Attentat à Oslo

[F. mas]

Bon, je vous le fait en direct : tirs en pleins marché de noël actuellement (trop bien les amis sur place, vive les sms)

Houlà ! tu es où ? A Marseille ?

[poney]

Houlà ! tu es où ? A Marseille ?

Moi oui, mais la plupart de mes amis d'enfance sont Liegeois.

2 mort, 5 blessés par balles, 10 par grenades (!) et 2 fugitifs armés dans la ville pour le moment.

edit : les journaleux commencent à se mettre à jour visiblement http://www.rtl.be/in…-rue-saint-paul mais Facebook et Twitter vont plus vite

edit 2 : chance du jour, le marché de noël n'était pas ouvert à cause du vent. Chance du jour 2, ils n'ont pas fait ça 20h, sinon, c'était bourré massacre de mecs en trains de siffler du vin chaud et de la tartiflette (aaah, le marché de noël de Liège…). Un fugitif mort, un descendu/arrêté, on sait pas, et un en fuite. Et beaucoup de blessés, plus qu'annoncé.

C'est marrant, ils sortaient du palais de justice. Comment rentre-t-on dans un palais de justice avec des armes de points et des grenades ? No fucking idea.

[poney]

Mon dieu, d'après de que j'en sais, c'est le bordel, les tireurs ont traversé toute la ville en tirant, y a des blessés un peu partout, ont parle de mitraillettes, les gens sont bloqués dans les magasins et évacués par la police par petits groupes.

Une amie est bloquée dans les locaux de l'Ulg place du XX août.

Les deux derniers tireurs toujours pas arrêtés.

[José]

Ça commence à prendre forme : en Norvège, un mec flingue des dizaines de socialistes ; en Belgique, on tire des Liégeois comme des lapins… Peut-être qu'on s'en sortira finalement…

[poney]

Ouais, 2 morts, 50 blessés dont 7 graves. Comme des lapins. Tout est calme maintenant, reste à compter.

[G7H+]

Nordine Amrani, l’auteur décédé de la tuerie de Liège, est connu par la police. Dans nos archives, cet article parle de sa condamnation trois ans plus tôt : « Le tribunal correctionnel de Liège a condamné, mardi, Nordine Amrani, un Liégeois de 29 ans, à 58 mois de prison ferme pour la détention d’une dizaine d’armes et de 9.500 pièces, ainsi que pour la culture de 2.800 plants de cannabis. Le tribunal lui a aussi infligé une amende de 11.000 euros et a prononcé des confiscations pour un montant de 76.500 euros. »

[poney]

Ah, merde, en plus il s'appelle Nordine. On va crever sous les populismes pendant 15 jours.

[Chitah]

Et quel est le rapport avec l'attentat d'Oslo?

[Johnnieboy]

Quasiment cinq piges de prison pour ça ? Ouais, y'a de quoi péter un câble et tirer sur tout ce qui bouge.

[Alliterator]

Rien de libéralement répréhensible.

[poney]

C'est ce que je suis en train de défendre sur Facebook sur le statut d'un élu MR du coin.

J'en prend un peu pour mon grade, mais la voix libertarienne passera.

[Mathieu_D]

Et quel est le rapport avec l'attentat d'Oslo?

C'est un attentat ?

[poney]

En fait, je voulais pas ouvrir un nouveau sujet, mais on peut le faire.

Selon le dernier bilan, il y a quatre morts (l'auteur, deux ados de 15 et 17 ans, une dame de 75 ans) et 75 blessés. Suivez l'info en direct sur rtbf.be/info.

[poney]

123 blessés…et que 5 morts, une part de moi se dit que "on" (ah oui, je ne me suis jamais senti aussi Liégeois qu'aujourd'hui, c'est marrant hein) a eu beaucoup de chance…

La 5 victimes, le dernier, un bébé de 5 mois. Inutile de dire qu'en Belgique, le populisme semble aller de bon train (peine de mort, toussa).

[xavdr]

En fait il y a 6 blessés graves. Il se peut fort que le nombre de morts finisse par dépasser les 10…

Rien de libéralement répréhensible.

+1

Sur mon wall Facebook j'ai inscrit la mention:

http://www.lefigaro….​s-victimes.php

Scandale : désarmée, la population n'a pu abattre le forcené qui lui tirait dessus. Les législations empêchant le port d'arme sont dangereuses.

Il faudrait peut être un jour faire une pétition sur ce thème.

Non. Le droit pénal, c'est de la merde.

Dire cela de façon générale à propos des sanctions pénales contre les atteintes à la personne, c'est refuser de faire la différence entre être et avoir. Il y a là une profonde fracture spirituelle.

[José]

Dire cela de façon générale à propos des sanctions pénales contre les atteintes à la personne, c'est refuser de faire la différence entre être et avoir. Il y a là une profonde fracture spirituelle.

Le droit pénal, c'est de la merde en barre. Le drame de Liège en est l'illustration parfaite.

[Tremendo]

Le droit pénal, c'est de la merde en barre. Le drame de Liège en est l'illustration parfaite.

En l'absence d'une justice normale qui ne peut que se prononcer pour la peine de mort pour des enfoirés de cette espèce, des psychiatres pipos auraient dit qu'il était irresponsable au moment des faits, ou sinon il aurait croupi en prison 10 ans et basta, on aurait perdu beaucoup de temps et beaucoup d'argent.

Là c'est très bien il s'est suicidé on n'en parle plus, personne d'une ligue des droits de l'homme pour nous bourrer de moraline et nous faire compatir avec la douleur de l'assassin.

Evidemment je regrette que les familles ne puissent être indemnisées maintenant, et évidemment rien ne soignera leur chagrin.

[Sloonz]

Il me semble que ça va quand même influencer la décision finale.

Quand tu demandes son avis à quelqu’un, en général, c’est pour éventuellement le prendre en compte dans ta décision finale effectivement, pas pour le plaisir de meubler les silences.

[poney]

En Italie, aussi :

http://www.lepoint.fr/monde/italie-tuerie-raciste-en-pleine-rue-a-florence-13-12-2011-1407021_24.php

C'est une véritable "chasse aux Noirs" qui s'est déroulée en fin de matinée à Florence. Il était environ midi lorsqu'un Italien d'une cinquantaine d'années, Gianluca Casseri, a ouvert le feu sur un groupe de vendeurs ambulants sénégalais sur le marché de la place Dalmazia, à la périphérie nord de la capitale toscane. Armé d'un révolver 357 Magnum, Casseri a abattu deux vendeurs ambulants et grièvement blessé un troisième.

[POE]

C'est ce que je suis en train de défendre sur Facebook sur le statut d'un élu MR du coin.

J'en prend un peu pour mon grade, mais la voix libertarienne passera.

La voix libertarienne, on s'en fout.

C'est hors sujet. La loi est la loi.

Si un malade décide de balancer des grenades et de faire du tir aux pigeons sur des enfants sur un marché de Noël, c'est pas vraiment le moment de la ramener sur l'absence de légitimité des condamnations prononcées contre lui.

A la rigueur, on peut défendre le port d'arme qui aurait permis d'arrêter ce type mais sinon, je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce genre de laïus.

[poney]

C'était un simple clin d’oeil au forum, je ne me suis absolument pas promener en gueulant partout "les libertariens disent que …", ne l'étant de toute façon pas moi même complètement.

J'ai, par contre, suggéré que si on avait pas interdit et combattu autant le cannabis, peut-être (peut-être !) que ce genre de gars surarmés pour 1000 plants n'existeraient pas. Evidemment, c'est bien trop simple pour être vrai, parce qu'il aurait pu tout autant trouver autre chose, mais c'était une façon d'orienter les discutions vers autres chose que "encore un Arabe".

[Mathieu_D]

Mmmmmmh au fait, 2000 plants, ça représente quelle surface cultivable et quelle quantité de produit fini pour quelle valeur ?

[poney]

Vu la taille et l’énergie nécessaire à 4 "vrais plants", pour près de 2000, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup. Un entrepôt.

[h16]

Ça commence à prendre forme : en Norvège, un mec flingue des dizaines de socialistes ; en Belgique, on tire des Liégeois comme des lapins… Peut-être qu'on s'en sortira finalement…

C'est mal mais j'ai ri.

[E.T. bleu]

Ça commence à prendre forme : en Norvège, un mec flingue des dizaines de socialistes ; en Belgique, on tire des Liégeois comme des lapins… Peut-être qu'on s'en sortira finalement…

Tu peux me rappeler pourquoi vous n'aimez pas les Liegeois en Belgique, y'a tellement de haine en Belgique, on ne s'y retrouve plus !

[poney]

Haterz Gona Hate

(sinon c'était une blague sur les socialistes, Liège est un bastion de gauche)

[WBell]

Tu peux me rappeler pourquoi vous n'aimez pas les Liegeois en Belgique, y'a tellement de haine en Belgique, on ne s'y retrouve plus !

Il préfère mettre la crème dans un whisky que sur du chocolat. Voilà pourquoi il n'aime pas les Liégeois !

[Noob]

Vu la taille et l’énergie nécessaire à 4 "vrais plants", pour près de 2000, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup. Un entrepôt.

De fait on attrape ceux qui produisent chez eux grâce à des factures d'électricité énormes.

[wpe]

Quand tu demandes son avis à quelqu’un, en général, c’est pour éventuellement le prendre en compte dans ta décision finale effectivement, pas pour le plaisir de meubler les silences.

Bah voilà.

[xavdr]

Si un malade décide de balancer des grenades et de faire du tir aux pigeons sur des enfants sur un marché de Noël, c'est pas vraiment le moment de la ramener sur l'absence de légitimité des condamnations [anciennes] prononcées contre lui.

A la rigueur, on peut défendre le port d'arme qui aurait permis d'arrêter ce type mais sinon, je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce genre de laïus.

Condamné pour des crimes sans victimes, sa vie en fut brisée. Il se vengea alors en tuant une partie de la population du pays démocratique qui l'avait sanctionné au nom de lois pénales sans victimes. En fait il y a là un problème inhérent au droit. Il existe plusieurs interprétation morales permettant ou ne permettant pas à la loi d'agir en amont des crimes et négligences. Pour certains la loi peut légitimement imposer des précautions. Pour d'autres elle doit sanctionner uniquement les dommages avérés. Le droit inaliénable de tout à être humain à la résistance à l'oppression fait le reste. Philosophiquement je trouve cela intéressant à étudier.

Maintenant on peut aussi émettre plus prosaïquement l'hypothèse (à vérifier) qu'il s'agissait peut-être à l'origine d'un petit trafiquant de canabis doté d'une panoplie d'armes illégales pour sécuriser son trafic, pétant finalement les plombs après être fait pincé concernant une irrégularité interprétée par les autorités judiciaires comme une possible récidive.