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Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste


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On 2/19/2024 at 8:28 PM, Mathieu_D said:

Faut lire l'article, pas élogieux mais pas si sevère que ça non plus.@Marlenus pourra nous dire ce qu'il en a pensé.

Je viens de lire l'article.

 

C'est une interview de 2 pages de l'auteur de ce livre:

https://www.amazon.fr/régiment-Azov-nationalisme-ukrainien-guerre/dp/2204155543/

 

C'est "factuel".

On apprend l'origine du bataillon (des hooligans russophones de Kharkov qui n'ont pas supporté 2014 et qui se sont organisé au déclenchement de la guerre civile suite à la déliquescence de l'armée Ukrainienne à ce moment là), leur intégration dans l'armée Ukrainienne (avec un policement de leur propagande, on a plus de trace d'antisémitisme à partir de 2016) avec un enracinement à Marioupol.

Et le siège de Marioupol qui a été leur heure de gloire.

Limite, si tu es pro-Azov, tu vois l'article comme du pro-Azov.

 

C'est le format qui veut ça mais j'ai été un peu sur ma faim. Si j'ai appris 2-3 choses, il y avait des éléments d'analyses qui me manquent.

Par exemple l'auteur les classe au début de l'article comme néo-nazi à leur début à cause du fait qu'ils sont antisémite et antitzigane (en plus de leur nationalisme).

Ce sont des "valeurs" partagées par nombres de groupes d'extrême droite sans qu'ils ne soient nazi (je ne classe pas Soral dans les nazis par exemple).

Ce qui classe pour moi un groupe comme nazi, c'est le soutien à la politique du IIIème Reich.

Rien dans l'article permet de trancher d'un côté ou de l'autre.


Idem, il parle de la transformation du discours en 2016 suite à l'intégration dans les forces ukrainiennes, mais sans dire si c'est juste une mise en sourdine ou un changement de cap.

 

Et pour finir, il dit que le groupuscule d'origine a été bien dilué par l'arrivée d'homme plus attiré par la résistance à Marioupol que par le discours, mais sans vraiment trancher sur si cela donne un changement du point de vue idéologique.

J'ai l'impression que pour le coup, l'auteur n'en sait rien (maintenant l'interview date de mars 2023, donc quasiment 1an).

 

Donc intéressant, donne envie de lire le livre, mais on reste sur notre faim.

 

  • Yea 4
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3 hours ago, Marlenus said:

l'auteur les classe au début de l'article comme néo-nazi à leur début à cause du fait qu'ils sont antisémite et antitzigane (en plus de leur nationalisme).

Ce sont des "valeurs" partagées par nombres de groupes d'extrême droite sans qu'ils ne soient nazi (je ne classe pas Soral dans les nazis par exemple).

Ce qui classe pour moi un groupe comme nazi, c'est le soutien à la politique du IIIème Reich.

Rien dans l'article permet de trancher d'un côté ou de l'autre

 

Une partie de l'extrême droite ukrainienne a quand même une certaine tendance à ressortir des symboles assez douteux plus ou moins liés au nazisme.

  • Yea 1
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1 hour ago, Solomos said:

 

Une partie de l'extrême droite ukrainienne a quand même une certaine tendance à ressortir des symboles assez douteux plus ou moins liés au nazisme.

Oui, tout comme une partie de l'ED Russe.

Shaman, le chanteur préféré de Poutine dont j'ai parlé sur le fil idoine, a été accusé d'emprunter à l'esthétique nazi:

https://www.france24.com/fr/émissions/vu-de-russie/20230428-le-chanteur-russe-shaman-accusé-d-emprunter-à-l-esthétique-nazie

 

Maintenant, pour vérifier, j'ai checké la page wiki sur le régiment Azov, et là cela ne fait aucun doute, ils le sont.

 

 

Mais fun fact, ils sont visiblement surtout influencé par un Français: Dominique Venner:

Quote

D'après Foreign Policy en 2019, le régiment Azov est influencé par la pensée de la Nouvelle Droite, notamment de Dominique Venner, visant « la prise du pouvoir culturel [comme] condition préalable à la prise du pouvoir politique ». Ainsi, la secrétaire internationale du mouvement Azov Olena Semenyaka assume ouvertement cette influence et déclare que les initiatives menées par Azov ont un but métapolitique visant à banaliser leurs idées au sein de la société ukrainienne. [...] En 2015, lors de l'anniversaire de la mort de Venner, des représentants d'Azov déposent des fleurs et allument une bougie en son honneur devant l'ambassade de France en Ukraine178.

 

 

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Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Mais fun fact, ils sont visiblement surtout influencé par un Français: Dominique Venner:

Mouais, les gens qui causent de Venner passent régulièrement à côté de l'influence internationale de Guillaume Faye, qui est probablement très supérieure. 

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17 minutes ago, Rincevent said:

Mouais, les gens qui causent de Venner passent régulièrement à côté de l'influence internationale de Guillaume Faye, qui est probablement très supérieure. 

Je ne rentrerais pas dans ce débat étant assez incompétent sur le sujet.

Mais TIL que Faye a été animateur sur Skyrock et qu'il préconisait l'alliance avec les juifs contre l'Islam.

 

Sur ce nous pouvons revenir à Trump :D

 

 

 

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Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Mais TIL que Faye a été animateur sur Skyrock et qu'il préconisait l'alliance avec les juifs contre l'Islam.

Il aurait aussi joué dans un porno avec Tabatha Cash, paraît-il. Un personnage assez baroque. 

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  • 1 month later...
  • 1 month later...
  • 2 weeks later...

Visiblement Trump commence à lâcher ses soutiens trop gênants pour se rallier à ceux qui peuvent gagner.

Il commence à soutenir ceux qui peuvent gagner de préférence à ceux qui lui vouent un culte.

 

https://www.slate.fr/story/266770/donald-trump-nouvelle-strategie-campagne-effrayante-election-presidentielle-etats-unis-novembre-2024

 

(L'article est anti-trump mais ce qu'il raconte est intéressant quand même.)

 

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Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Visiblement Trump commence à lâcher ses soutiens trop gênants pour se rallier à ceux qui peuvent gagner.

Il commence à soutenir ceux qui peuvent gagner de préférence à ceux qui lui vouent un culte.

 

https://www.slate.fr/story/266770/donald-trump-nouvelle-strategie-campagne-effrayante-election-presidentielle-etats-unis-novembre-2024

 

(L'article est anti-trump mais ce qu'il raconte est intéressant quand même.)

 

"L'eFfRaYaNtE stratégie de campagne", aka moins soutenir les moins crédibles ? Le Trump Derangement Syndrome a encore frappé. 

  • Yea 2
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  • 2 weeks later...
Le 21/12/2023 à 14:04, Lexington a dit :

 

Tout va bien, il va payer ses dettes en vendant du café bio sans OGM.

 

https://x.com/RonFilipkowski/status/1794405179690729698

 

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