Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron

[SilenT BoB]

Il y a 1 heure, Airgead a dit :

 

Plutôt propre, il sait envoyer des coups. Le petit déplacement était pas mal.

Monsieur le président je vous prends dans un Octogone quand vous voulez. 😁

[Lexington]

il y a 30 minutes, Lancelot a dit :

C'est vraiment une campagne étrange quand les deux candidats font tout ce qui est en leur pouvoir pour me pousser à voter contre eux.

 

Assurément. Après je n'ai pas souvenir d'un 2e tour où cela n'a pas été le cas depuis que je vote. Les 2e tours rivalisent quand même dans la connerie étatiste, l'argent gratuit et les promesses à gogo. Sarkozy 2007 était peut-être le moins pire, les promesses sur la baisse des dépenses publiques avaient été maintenues il me semble.

[Mégille]

Il y a 19 heures, Pelerin Dumont a dit :

C'est un compliment ? Car lorsqu'on me le dit je n'en ait pas l'impression

 

@poincaré@Mégille?

Je peux pas dire, je me rase le torse et les jambes. Et je mange un peu de tofu pour compenser toute cette testostérone.

[MXI]

2 hours ago, Lexington said:

 

Après je n'ai pas souvenir d'un 2e tour où cela n'a pas été le cas depuis que je vote. Les 2e tours rivalisent quand même dans la connerie étatiste, l'argent gratuit et les promesses à gogo.

It is a feature, not a bug: personne ne dit non à de l'argent gratuit. À partir du moment où une part substantielle de l'électorat ne paie pas d'impôts (net d'aides diverses et variées), peut-il en être autrement ?

 

Je me demande si, finalement, le suffrage censitaire ne serait pas préférable en théorie (vraie question, même si naive).

[Airgead]

On est mal barrés, ils prennent le Mac pour Allah maintenant

 

 

[PABerryer]

il y a 43 minutes, MXI a dit :

 

 

Je me demande si, finalement, le suffrage censitaire ne serait pas préférable en théorie (vraie question, même si naive).

 

J'y pense également mais ma crainte est de renforcer encore le vote des vieux.

[Rincevent]

il y a 55 minutes, MXI a dit :

Je me demande si, finalement, le suffrage censitaire ne serait pas préférable en théorie (vraie question, même si naive).

Vraie proposition : réserver le vote aux seuls contributeurs nets au budget de l'État.

[Pelerin Dumont]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Vraie proposition : réserver le vote aux seuls contributeurs nets au budget de l'État.

pour éliminer les vénérables anciens et les fonctionnaires ? Sinon il y aurait peut être des mecanismes à changer dans la façon de voter ou d'éduquer les individus à la chose publique (i.e donner des modèles respectables et inspirants au lieu des habituels sous lieutenants qui se disputent places et gamelles.)

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Pelerin Dumont a dit :

pour éliminer les vénérables anciens et les fonctionnaires ?

Pour exclure les consommateurs nets d'impôt, qui sont objectivement en conflit d'intérêt.

[Largo Winch]

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[Largo Winch]

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[Bézoukhov]

L'Etat est la fiction bla bla bla.

 

Je me rappelle avoir trolle des profs il y a longtemps en leur disant que quiconque touchait des sous de l'Etat ne devait pas avoir le droit de vote. Et que la IIIeme République, qui était démocratique, ne le donnait pas à certains militaires.

 

Mais les aides directes, c'est le petit bout de la lorgnette. Tout le monde bénéficie d'une rente réglementaire. Si vous faites le boulot correctement, personne n'aura le droit de vote.

 

Moi, mon truc, c'est plutôt de séparer l'Etat régalien de l'état social. Le régalien donne le droit de vote à tout le monde. Le social seulement a ses financeurs.

[Pelerin Dumont]

il y a 24 minutes, Vilfredo a dit :

Si tu as des arguments, on est bons princes, on prend aussi.

J'allais dire la même chose, car pour moi dire : 

Citation

Il y a deux classes distinctes de personnes dans la nation : ceux qui payent des impôts, et ceux qui reçoivent et vivent des impôts

Ce n'est ni populiste, ni "théoriquement débile". Ou alors le théorème de l'électeur median et les livres sur le public choice sont l'oeuvre d'horribles réfractaires sans cervelle ni coeur ?

J'avais eu quelque debat sur le suffrage censitaire, mais c'est l'état providence "du pain et des jeux", les politiciens qui corrompent l'électeur par leurs promesses de pactole magique qui sont populistes à mon avis , pas les honnêtes gens qui refusent de se faire ponctionner 

[Lancelot]

9 minutes ago, Bézoukhov said:

Si vous faites le boulot correctement, personne n'aura le droit de vote.

 

Bon plus sérieusement un peu d'autopromotion : pour ceux qui ne l'auraient pas fait et qui sont un peu intéressés par la question du nombre d'électeurs, de qui devrait être électeur, tout ça, je vous invite à lire mon résumé récent sur Mesquita et la Selectorate Theory.

 

[Largo Winch]

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[Jensen]

2 hours ago, Bézoukhov said:

Moi, mon truc, c'est plutôt de séparer l'Etat régalien de l'état social. Le régalien donne le droit de vote à tout le monde. Le social seulement a ses financeurs.

 

This. Ou à minima, une assemblée votée par les financeurs qui a le dernier mot sur toute question budgétaire (et rien à dire sur les autres questions)

 

1 hour ago, Largo Winch said:

non en classe,

Mais qui a parlé de classe à part toi?

 

Sauf à dire qu'un ensemble d'individu soumis aux mêmes incitations forment une classe, mais ça serait un peu tautologique.

[Rincevent]

il y a 19 minutes, Jensen a dit :

Sauf à dire qu'un ensemble d'individu soumis aux mêmes incitations forment une classe, mais ça serait un peu tautologique.

Pour être parfaitement exact, la définition originelle d'une classe, c'est l'ensemble de ceux qui partagent la même source de revenus.

 

Fin du point technique ; pour ma part, je parlais d'individus.

[Airgead]

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Airgead a dit :

"J'suis cocu mais content", disait la chanson.

 

Edit : et ça suppose aussi que Macron ait des idées, à part la haute idée qu'il se fait de lui-même. 

[Largo Winch]

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[Airgead]

Charles Gave sur les 14 premières minutes pour expliquer la guerre dans laquelle nous entraîne Macron à court terme. Le reste pour défoncer son bilan de Mozart de la finance mais at this point pour ce que ça change, la culture économique du Macroniste n'est même pas suffisante pour faire grossir son hôtel de ville au niveau 9 dans Clash of Clans.

 

 

[ttoinou]

Gave radote des évidences ou raconte des bêtises

 

Il y a 3 heures, Largo Winch a dit :

 

A part moi ? J'espère bien ne pas être le seul ici à comprendre qu'un raisonnemenf fondé sur de l'individualisme méthodologique ne peut déboucher sur une essentialisation du corps électoral.

Y'a des gens qui de façon flagrante donnent plus d'impôts qu'ils ne recoivent de sévices publics et des gens qui en recoivent plus qu'ils ne donnent d'impôts de facon flagrante. Y'en a plein pour qui c'est un peu flou aussi, difficile de juger. Ces trois catégories sont poussées à voter différemment. C'est tout

[Adrian]

 

L'absence de style et hoodie team vitality une équipe esport française pour draguer les jeunes .

[Largo Winch]

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[Bisounours]

Je ne pense pas me tromper en écrivant qu'il y a zéro lepeniste ici.

[Sekonda]

@Largo Winch, tu fais très volontairement une attaque personnelle alors que j'ai demandé clairement à chacun de faire l'effort de revenir à un débat apaisé. Il me semble évident que personne ici n'est lepéniste. Certains ont le droit de penser que c'est la meilleure stratégie de vote et tu as le droit de penser que c'est une stratégie débile (je le pense aussi).

Rincevent te propose gracieusement de retirer ton propos avant une sanction prédictible (sur laquelle il n'aura pas à se prononcer).

[Largo Winch]

J'ai supprimé mes derniers messages.

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Largo Winch a dit :

J'ai supprimé mes derniers messages.

Dont acte.

[Sekonda]

Merci.

[Largo Winch]

Pour la sanction, je m'auto-bannis pour quelques temps. Ca me fera du bien d'aller prendre l'air ailleurs. De toute façon, je trouve qu'il est devenu impossible de débattre sur le forum qui est désormais sous la coupe d'une seule tendance idéologique, trop éloignée de mes idées et convictions.