Suisse - votations

[Mathieu_D]

Mais le socialisme franchouille est récent dans l'histoire, d'où vient-il, lui ?

[Cugieran]

De Socialie tiens.

[Tramp]

Hallemagne

[Mathieu_D]

C'est peut être plus lointain. Je repensais d'un coup à l'admiration de Robespierre et de beaucoup de révolutionnaires pour Sparte.

[Tramp]

Ah ben cherche pas, ça vient de Rousseau. Qui etait Suisse, Genevois d'ailleurs.

[Rincevent]

Ah ben cherche pas, ça vient de Rousseau. Qui etait Suisse, Genevois d'ailleurs.

A l'emplacement de sa maison natale se trouve aujourd'hui le magasin Manor, temple de la consommation pour riches. Bien fait pour lui.

[Noob]

même si le vraiment riche va plutôt faire ses achats chez Globus.

Pour rire faut aller chez Globus et comparer les prix des fromages français.

 

[Cugieran]

même si le vraiment riche va plutôt faire ses achats chez Globus.

Pour rire faut aller chez Globus et comparer les prix des fromages français.

Oui et le vin... C'est du vol

[NoName]

C'est peut être plus lointain. Je repensais d'un coup à l'admiration de Robespierre et de beaucoup de révolutionnaires pour Sparte.

 

pas lui seulement, c'était plutôt un héritage des lumières dont beaucoup voyaient dans sparte un modèle d'organisation et de patriotisme. une société fondée sur le devoir citoyen, le nationalisme, le courage, blabla

 

ouais, les plus grands scientifiques, artistes et philosophes de leur époques ont trouvé comme modèle idéal la seule ville grecque qui ne nous ait laissé ni artiste, ni philosophe, ni scientifique à étudier.

[Noob]

On repart pour un tour de piste sur l'assurance maladie. Letemps vise juste.

https://www.letemps.ch/opinions/2016/09/29/cetait-faute-lamal

[Lonely Boy]

Genève ainsi que Berne vont expérimenter la vente légale de pot de cannabis :

 

http://www.journaldemontreal.com/2016/10/09/le-canada-pourrait-sinspirer-de-la-suisse

 

Il  est également possible depuis 2008 pour un toxicomane de se faire prescrire légalement de l'héroine :

 

http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/12/01/les-suisses-avalisent-par-referendum-la-prescription-d-heroine-a-certains-toxicomanes_1125394_3214.html

 

 

 

 

 

 

 

[Adrian]

A Zurich les prostituées devaient payer une taxe de trottoir de 5 fra ncs par jour sur un automate pour faire leur boulot. Ce n est plus le cas maintenant. Les salons de massage erotique pour deux francs et moins n ont plus besoin d autorisation.

Lu ds le 20 minutes genevois

[Adrian]

Nouvelle de Suisse :

A Fribourg tu peux voter à la discotheque.

Un député plr/fr veut introduire un prix minimum du sucre pour lutter contre les importations européenne

[Escondido]

Vaud et Genève pointent aux 25 et 27ème rangs du pays en termes de revenu réellement disponible. Changer de commune peut cependant permettre de gagner annuellement plusieurs milliers de francs supplémentaires en quelques kilomètres.

http://www.bilan.ch/argent-finances-plus-de-redaction/genevois-affichent-plus-faibles-revenus-disponibles

Infectes par le socialisme francais. Comme au Quebec.

[Neomatix]

26 000 francs de frais de garde pour deux gosses, wut ? Ils les font garder 365 jours par an ?

[Escondido]

26 000 francs de frais de garde pour deux gosses, wut ? Ils les font garder 365 jours par an ?

Cela me semble tres peu.

[Mathieu_D]

26 000 francs de frais de garde pour deux gosses, wut ? Ils les font garder 365 jours par an ?

En France le tarif plein pot c'est 7 euros de l'heure par môme. 1400 euros par mois de 8h à 18h, 5 jours par semaine. 15 000 euros pour 220 jours travaillés.(*)

26 000 francs pour 2 ce n'est pas spécialement astronomique, à dire le moins.

(* Il y a des aides employeurs et/ou caf pour diviser ce prix par 3, je ne paie que 500 euros par mois par exemple pour fifille.)

[Neomatix]

M'OK, en garderie ça coûte une blinde anéfé, au temps pour moi.

J'avais en tête le référentiel assistante maternelle sur lequel j'ai bossé, les prix en sont très loin (2.5€ de l'heure).

Cela dit, on peut questionner l'opportunité de facture 50% plus cher que de l'enseignement supérieur pour garder des mômes de 6-36 mois. Le niveau de qualif n'est pas exactement le même.

En fait je ne vois même pas comment on arrive à un tel niveau de coûts, ça fait moins de 2 ETP pour 1 enfant (e.g. 175k€ de charges de personnel chargées pour 15 gamins : http://www.journal-officiel.gouv.fr/publications/assoccpt/pdf/2008/3112/351974068_31122008.pdf )

[Tramp]

C'est souvent des trucs parapublics avec un marché ultra-fermé (il faut tout un tas de diplômes et d'autorisations).

[Escondido]

C'est surtout que c'est archisubventionne en credit d'impot pour l'assistante maternelle et pour le parent.

[Mathieu_D]

Cela dit, on peut questionner l'opportunité de facture 50% plus cher que de l'enseignement supérieur pour garder des mômes de 6-36 mois. Le niveau de qualif n'est pas exactement le même.

Un adulte ne peut surveiller que 4 à 5 enfants, sans s'occuper de l'intendance.

La durée de garde est supérieure à la durée de travail quotidienne.

Les locaux doivent être adaptés (et bien situés).

Et là on ne parle pas des surcoûts liés à la règlementation. (très contraignante)

[Tramp]

On arrive à mettre un prof de maternelle pour 25 gamins (et la maternelle est aussi uberchere).

[Tramp]

Meme en Suisse, on ne respecte pas la constitution :

Le Monde.fr - Le Parlement suisse renonce à imposer des quotas migratoires

Le pays met fin au contentieux avec l’Union européenne créé  par le référendum de février 2014 sur « l’immigration de masse ».

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/12/17/le-parlement-suisse-renonce-a-imposer-des-quotas-migratoires_5050608_3214.html

[Fenster]

http://www.lepoint.fr/monde/comment-la-suisse-sauve-son-dumping-fiscal-17-12-2016-2091271_24.php

 Il suffit d'une simple boîte aux lettres, comme dans le minuscule canton de Zoug, près de Zurich, pour diminuer très sensiblement ses impôts. Pourquoi payer 33 % d'impôt sur les bénéfices, comme en France, quand des contrées accueillantes ne vous en réclament que 10 ou 12 ? La Suisse a ainsi attiré 24 000 sociétés internationales.

 

Mais plutôt que de se faire taper sauvagement sur la tête par Washington et Bruxelles avant de consentir à mettre fin au secret bancaire, cette fois, Berne a choisi de prendre les devants. Dorénavant, les entreprises locales, qui étaient imposées, elles, entre 18 % et 25 % selon les cantons, bénéficieront d'un même taux d'imposition sur les bénéfices que les multinationales. Ce taux unique sera un petit peu moins avantageux pour les étrangers afin de ne pas les effaroucher. En revanche, ce sera un vrai cadeau fiscal pour les PME locales.

 

 

Vous aurez noté le vocabulaire habituel du journalimste : cadeau, dumping...

[Cugieran]

http://www.bilan.ch/argent-finances-plus-de-redaction/genevois-affichent-plus-faibles-revenus-disponibles

Infectes par le socialisme francais. Comme au Quebec.

Exactement. Et joyeusement.

 

Cela me semble tres peu.

Franchement, oui. De ce que j'entends, les femmes ont plutôt intérêt à arrêter de bosser qu'à faire garder les gosses financièrement...

 

Meme en Suisse, on ne respecte pas la constitution :

Le Monde.fr - Le Parlement suisse renonce à imposer des quotas migratoires

Le pays met fin au contentieux avec l’Union européenne créé  par le référendum de février 2014 sur « l’immigration de masse ».

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/12/17/le-parlement-suisse-renonce-a-imposer-des-quotas-migratoires_5050608_3214.html

Plusieurs réflexions :

- le pragmatisme prouve une fois de plus qu'il peut être bon ou pourri, indifféremment, selon la situation, donc dangereux. Là, il est bon pour l'économie et l'ouverture des frontières mais mauvais pour le respect de la constitution et de la démocratie directe. Combo en une fois.

- sur le fond, cette initiative a été adoptée en Suisse alémanique avec la promesse répétée à outrance que ça ne remettrait pas en cause les bilatérales, ce qui n'était évidemment pas le cas. Pas certain que le résultat aurait été le même si l'info avait été correcte. Ca soulève la question de la limite de la démocratie directe sur des questions compliquées. On a menti aux gens en leur expliquant qu'ils pouvaient avoir les bilatérales et ces quotas. Si on leur dit que c'est soit l'un soit l'autre, ils vont majoritairement garder les bilatérales.

- en définitive, à court terme, ça se termine plutôt bien pour l'économie suisse cette affaire.

- l'ingérence de l'UE "démocrate" est quand même forte, même si le résultat violait un accord, les solutions proposées par l'UE étaient assez loin d'être celles d'un partenaire...

[Escondido]

http://www.bilan.ch/argent-finances/conseil-federal-rejette-creation-dun-fonds-souverain

Le Conseil fédéral rejette la création d'un fonds souverain

Par AWP Le Conseil fédéral estime "qu'il n'existe pour l'heure pas de besoins supplémentaires en matière de financement des investissements publics".

[Tramp]

Le Monde.fr - En Suisse, des « drones fiscaux » autorisés pour traquer les constructions illégales

La ville de Horw, en Suisse, pourra continuer de traquer les constructions illégales par la voie des airs, malgré les protestations du responsable cantonal de la protection des données.

http://www.lemonde.fr/la-foire-du-drone/article/2017/02/08/en-suisse-des-drones-fiscaux-autorises-pour-traquer-les-constructions-illegales_5076577_5037916.html

La Suisse montre l'exemple à la France.

En Espagne, des drones, mais aussi des satellites, ont été déployés par les autorités fiscales qui, selon le quotidien El Mundo, auraient ainsi récupéré 80 millions d’euros depuis 2014. Le ministère des finances espagnol estime que pour un euro investi, 16 euros sont récupérés via l’impôt sur les biens immobiliers… Les « drones fiscaux » ont également été mis à contribution en Argentine. En attendant la France ?

Je suis assez dubitatif. Les satellites n'ont pas l'air de coûter très cher.

[Rübezahl]

Les gens vont commencer aussi à se planquer pour ne pas être vu d'en haut.

Bonjour l'avenir.

 

[Nigel]

 Petite synthèse perso :

 

 

[Adrian]

Pendant ce temps en Suisse ...

 

Le taux de chômage a baissé à 3,3% en avril