Le féminisme

[Tremendo]

C'est vrai ? C'est quoi son pseudo ?

 

Je sais que Liborg est une machine à mouvement perpétuel qui défie les lois de la physique, mais je ne vais pas paraphraser ce que dit l'article.

Les arguments d'autorité ne m'intéressent pas. En outre, oui il reste beaucoup à faire pour les femmes dans les pays du tiers-monde, les violences qu'elles subissent dans certaines sociétés sont autrement plus importantes.

[poney]

Les arguments d'autorité ne m'intéressent pas. En outre, oui il reste beaucoup à faire pour les femmes dans les pays du tiers-monde, les violences qu'elles subissent dans certaines sociétés sont autrement plus importantes.

 

Ce qui est rigolo, c'est que si tu commences à faire ça, le moindre pet de travers et tu es catalogué dans le cas des impérialistes, donneurs de leçon, universalistes, colonialistes et j'en passe.

[Rincevent]

Malheureux ! Elles sont nombreuses à voir un odieux sexisme quand monsieur paie l'addition.

Je n'en ai pas vu une seule réagir ainsi. Il faut dire que ce n'est pas le genre de gibier que je chasse.

[Philiber Té]

Les arguments d'autorité ne m'intéressent pas. En outre, oui il reste beaucoup à faire pour les femmes dans les pays du tiers-monde, les violences qu'elles subissent dans certaines sociétés sont autrement plus importantes.

 

Sur l'orientation, le travail et le salaire il y a des données et des études, et pourtant certains continuent de nous expliquer que les différences relèvent d'un ordre naturel des choses.

Et sur ce qui se passe à l'étranger (pas besoin de chercher loin parfois : Espange, Pologne...), évidemment qu'il y a des choses à faire. Mais est ce que tu arrêterais de parler de ce qui se passe en France (ou en Europe) car il y a des dérives socialistes / étatistes bien pires ailleurs ? Encore une fois, rien n'empêche de travailler sur plusieurs plans à la fois.

 

Ce qui est rigolo, c'est que si tu commences à faire ça, le moindre pet de travers et tu es catalogué dans le cas des impérialistes, donneurs de leçon, universalistes, colonialistes et j'en passe.

 

C'est à ça aussi que sert l'intersectionnalité. Actuellement (parce que le sujet est d'actualité), on communique avec des militantes en Inde et on en invite même en Europe pour discuter "culture du viol".

[Marlenus]

 

 

Je serais une femme, je me ferai payer à bouffer et je ne coucherais pas... Bon moyen de détecter les cons.

Il y en a plein qui le font en sachant avant même d'aller au RV que jamais elles ne sortirons avec le mecs.

Juste car ne pas payer c'est cool et que tant qu'il y a des pigeons prêt à payer, pourquoi se priver?

 

Moi j'appelle cela des pétasses.

Mais bon, si toi tu aimes les pétasses, c'est à toi de voir.

 

 

Moi je fais toujours (même si le RV s'est mal passé) le signe de payer et prend la note.

Si elle ne dit rien, je paye et cela me convient.

Si elle dit quelque chose, j'insiste un peu (sauf si le RV s'est mal passé) et si elle insiste vraiment je lui laisse payer sa part et cela me convient aussi.

 

L'adaptation, c'est la clé, je trouve.

Etre enfermé dans un schéma, pas glop et cela te ferme des opportunités

[NoName]

Sur l'orientation, le travail et le salaire il y a des données et des études, et pourtant certains continuent de nous expliquer que les différences relèvent d'un ordre naturel des choses.

Et sur ce qui se passe à l'étranger (pas besoin de chercher loin parfois : Espange, Pologne...), évidemment qu'il y a des choses à faire. Mais est ce que tu arrêterais de parler de ce qui se passe en France (ou en Europe) car il y a des dérives socialistes / étatistes bien pires ailleurs ? Encore une fois, rien n'empêche de travailler sur plusieurs plans à la fois.

C'est à ça aussi que sert l'intersectionnalité. Actuellement (parce que le sujet est d'actualité), on communique avec des militantes en Inde et on en invite même en Europe pour discuter "culture du viol".

Qu'est ce qu'elles ont à demander les femmes en France comme droit supplémentaire?

En quoi c'est mal que les femmes préfèrent les métiers d'infirmière et de professeur et les hommes ceux d'ingénieurs?

Quid des études qui confirment que les femmes sont effectivement plus empathique que les hommes?

J'adore parce que dans ce genre d'article on dit toujours "des problèmes subsistent" sans jamais les nommer. Vas y, Qu'est ce qui pose problème?

[L'affreux]

Ce qui est rigolo, c'est que si tu commences à faire ça, le moindre pet de travers et tu es catalogué dans le cas des impérialistes, donneurs de leçon, universalistes, colonialistes et j'en passe.

Avec justesse. Blaguer sur le sujet est amusant. Critiquer avec sérieux le serait moins. Il n'existe pas que la manière moderne, pour un couple, de mener une vie saine. On peut épiloguer sur chaque défaite pour cause d'inégalités, ça ne prouve rien et l'on pourrait facilement relever les échecs pour cause d'égalitarisme, surtout que les derniers dépassent de loin les premiers.

Il y en a plein qui le font en sachant avant même d'aller au RV que jamais elles ne sortirons avec le mecs.

Juste car ne pas payer c'est cool et que tant qu'il y a des pigeons prêt à payer, pourquoi se priver?

Moi j'appelle cela des pétasses.

Mais bon, si toi tu aimes les pétasses, c'est à toi de voir.

Moi je fais toujours (même si le RV s'est mal passé) le signe de payer et prend la note.

Si elle ne dit rien, je paye et cela me convient.

Si elle dit quelque chose, j'insiste un peu (sauf si le RV s'est mal passé) et si elle insiste vraiment je lui laisse payer sa part et cela me convient aussi.

L'adaptation, c'est la clé, je trouve.

Etre enfermé dans un schéma, pas glop et cela te ferme des opportunités

Oui.

[Nofreedom]

Il y en a plein qui le font en sachant avant même d'aller au RV que jamais elles ne sortirons avec le mecs.

Juste car ne pas payer c'est cool et que tant qu'il y a des pigeons prêt à payer, pourquoi se priver?

 

Moi j'appelle cela des pétasses.

Mais bon, si toi tu aimes les pétasses, c'est à toi de voir.

 

Je ne parle de se faire payer à bouffer à l’œil, je te parle de ne pas foncer dans le plumard du premier imbécile qui te paye un MacDo.

 

Et pour moi, la pétasse, c'est plutôt la fille qui donne son cul pour un menu fromage & dessert.

[poney]

Moi je trouve ça bien, encore mieux quand c'est juste pour deux bières.

[Marlenus]

J'adore parce que dans ce genre d'article on dit toujours "des problèmes subsistent" sans jamais les nommer. Vas y, Qu'est ce qui pose problème?

Il en donne dans l'article.

On peut être d'accord ou pas, mais il en donne:

 

-L'éducation nationale donne un enseignement pourri qui favorise l'envoi des filles dans des voies de garage alors qu'elles ont souvent de meilleures notes que les garçons

 

-L'avortement, illégal dans certains pays de l'UE

 

-Prostitution interdite dans d'autres pays qui interdit aux femmes de disposer de leur corps

 

 

(et pas la peine d'argumenter que c'est des conneries, c'est à l'auteur qu'il faut le dire.).

[PJE]

Moi je trouve ça bien, encore mieux quand c'est juste pour deux bières.

 

+1

[Marlenus]

Des filles qui couchent pour 2 bière ou un mcdo j'en connais plus depuis longtemps (si tant est que j'ai jamais connut).

En général la fille qui couche pour ça, aurait couché pour rien.

[poney]

Peut-être qu'elle fait juste ça parce qu'il s'est passé "un truc" ce soir là et qu'elle avait envie. Pas en échange d'un repas ou d'une bière.

 

Je sais pas hein, je propose ça comme ça.

[Mathieu_D]

-L'éducation nationale donne un enseignement pourri qui favorise l'envoi des filles dans des voies de garage alors qu'elles ont souvent de meilleures notes que les garçons

Ben là dessus je ne suis pas vraiment d'accord. Il y a une grosse pression pour envoyer les filles dans les filières sciences en général. (Avec des prix, des cadeaux, des honneurs divers et variés à la clef.)

[Rincevent]

Et pour moi, la pétasse, c'est plutôt la fille qui donne son cul pour un menu fromage & dessert.

+1. Celle qui profite du repas sans jamais passer aux choses sérieuses (et sans faure comprendre au gars qu'il n'aura jamais rien), elle c'est une salope (ou une enfoirée). Salope <> pétasse.

[Mathieu_D]

Hé ho faut pas déconner.

Un repas / un verre offert pendant la phase de séduction ce n'est pas une avance sur baise.

Une nana qui se laisse inviter en étant certaine de ne pas se laisser séduire n'est certainement pas une salope.

[Tremendo]

Sur l'orientation, le travail et le salaire il y a des données et des études, et pourtant certains continuent de nous expliquer que les différences relèvent d'un ordre naturel des choses.

Il y a aussi des données et des études qui affirment le contraire, et pourtant certains continuent de nous expliquer que les différences relèvent d'une injustice. Moi aussi je peux le faire.

En outre les études sont une chose, la réalité en est une autre, mais mon expérience autour de moi ne montre absolument pas qu'il y ait des injustices salariales ni de blocage à l'ascension des femmes dans les entreprises. J'ai une palanquée d'exemples autour de moi d'entreprises où les managers sont majoritairement des femmes.

 

Et sur ce qui se passe à l'étranger (pas besoin de chercher loin parfois : Espange, Pologne...)

La loi contre l'avortement en Espagne a avorté. Et que je sache beaucoup de femmes étaient aussi opposées à l'avortement, ce n'est pas un marqueur spécifique de machisme d'une société. 

 

Il en donne dans l'article.

On peut être d'accord ou pas, mais il en donne:

 

-L'éducation nationale donne un enseignement pourri qui favorise l'envoi des filles dans des voies de garage alors qu'elles ont souvent de meilleures notes que les garçons

Elle oriente très mal les garçons aussi, je me rappelle que le conseiller d'orientation dans mon lycée dans les 90's était un gros nase. Je ne vois pas donc non plus de différence à ce niveau-là. C'est quand même dingue de prendre un truc qui fonctionne mal en général et de dire que cela affecte qu'une partie des affectés.

De toute façon les libéraux dénoncent souvent les carences d l'Education nationale en général donc voilà.

  

-Prostitution interdite dans d'autres pays qui interdit aux femmes de disposer de leur corps

C'est quand même bien les féministes de combat qui tentent d'interdire la prostitution en France et à travers le monde, sûrement pas les hommes. A la limite c'est un combat entre femmes.

C'est comme dire que des hommes veulent interdire à d'autres hommes de fumer dans les bars et qu'il fallait donc faire une journée internationale de l'Homme pour dénoncer le fait qu'il y a encore des injustices envers les Hommes (et pas les Femmes) en ce monde. Ca n'a pas de sens.

En tout cas les libéraux ne cessent de s'opposer à la criminalisation de la prostitution, donc c'est du foutage de gueule de dire qu'ils s'en fichent.

[NoName]

Il en donne dans l'article.

On peut être d'accord ou pas, mais il en donne:

 

-L'éducation nationale donne un enseignement pourri qui favorise l'envoi des filles dans des voies de garage alors qu'elles ont souvent de meilleures notes que les garçons

 

-L'avortement, illégal dans certains pays de l'UE

 

-Prostitution interdite dans d'autres pays qui interdit aux femmes de disposer de leur corps

 

 

(et pas la peine d'argumenter que c'est des conneries, c'est à l'auteur qu'il faut le dire.).

 

je dis pas que c'est faux, mais que ces arguments sont complètement foireux et découpables en 2,94 seconde. Et c'est d'autant plus foireux que les libéraux, pour la plupart de ces questions, ont déjà des solutions proposées ou appliquées (souvent de travers mais quand même).

Putain, le féminisme c'est vraiment mauvais pour le cerveau.

 

+1. Celle qui profite du repas sans jamais passer aux choses sérieuses (et sans faure comprendre au gars qu'il n'aura jamais rien), elle c'est une salope (ou une enfoirée). Salope <> pétasse.

généralement on utilise la typologie opposée. Celle qui ne lache pas son boule même après le douzième dîner gastronomique est une pétasse, celle qui lâche son cul pour un McDo est une salope.

 

M'enfin moi je m'en carre, je trouve ce genre de considération sacrément bâtardes de toute façon, la baise c'est pheun, mais c'est pas un besoin vital et ça peut toujours attendre, au pire main droite quoi.

[Corned beef]

généralement on utilise la typologie opposée. Celle qui ne lache pas son boule même après le douzième dîner gastronomique est une pétasse, celle qui lâche son cul pour un McDo est une salope.

 

Et celles qui font stresser les garçons concernant le plat principal pour finalement céder à une vulgaire bolognaise ? 

[Johnnieboy]

Hé ho faut pas déconner.

Un repas / un verre offert pendant la phase de séduction ce n'est pas une avance sur baise.

Une nana qui se laisse inviter en étant certaine de ne pas se laisser séduire n'est certainement pas une salope.

Le terme est probablement mal choisi. Mais j'aurais vraiment l'impression de tricher si une fille, à qui je sais que je plais autrement que comme un pote, m'invitait au resto et que j'acceptais alors qu'elle ne me plaît pas du tout. Serais-je un salaud ? Non. Mais je serais pas tout à fait honnête, non plus.

[Mathieu_D]

Le terme est probablement mal choisi. Mais j'aurais vraiment l'impression de tricher si une fille, à qui je sais que je plais autrement que comme un pote, m'invitait au resto et que j'acceptais alors qu'elle ne me plaît pas du tout. Serais-je un salaud ? Non. Mais je serais pas tout à fait honnête, non plus.

Moui bon ce repas dans ce cas je le vivrais comme une épreuve et je n'aurais pas envie d'y aller.

[poney]

Si t'es célibataire, ça fait un resto et un coup gratuit.

 

Et y a un truc que la vie m'a appris, à moins d'être une meuf canon, tu baises plus en couple que célibataire. Alors autant sauter sur toutes les occasions.

[ph11]

 

Putain, le féminisme c'est vraiment mauvais pour le cerveau.

 

Le cerveau : un outil de l'oppression patriarcale.

[Johnnieboy]

Moui bon ce repas dans ce cas je le vivrais comme une épreuve et je n'aurais pas envie d'y aller.

La fille pourrait être intéressante, cultivée, cool. Ça pourrait être un moment agréable. Mais ça serait aussi envoyer un faux signal. Accepter une invit' au resto, ce n'est pas tout à fait neutre.

[Miss Liberty]

J'appelle ça une connasse, moi. Si vraiment elle est absolument sûre que ça ne l'intéresse pas du tout d'être avec le gars un jour. Et une crève-la-faim aussi parce que manger avec quelqu'un qu'on trouve inintéressant et déplaisant juste parce que c'est gratos, c'est une drôle de façon de perdre son temps.

Mais j'ai tout de même la même réaction que Mathieu : tu peux tout simplement ne pas savoir si le mec te plaît ou non, accepter son invitation parce que tu acceptes de te poser la question et finalement te rendre compte qu'en fait ça n'ira jamais plus loin qu'un dîner.

Ça n'est pas pour autant que je trouverais normal de payer à la fin du repas : d'abord c'est le mec qui prend le risque financier (désolée les mecs), ensuite je trouverais ça extrêmement désobligeant vis à vis du mec. Ça revient quand même à lui signifier que c'était tellement ennuyeux que tu ne veux rien lui devoir, même pas le prix du restau.

Pour moi c'est plus élégant d'accepter l'invitation en faisant en sorte de ne pas donner de faux espoirs et de faire clairement comprendre qu'on est reconnaissante et heureuse de ce bon moment, mais c'est tout.

Et puis il n'y a pas que le sexe dans la vie, une soirée au restau les yeux dans les yeux en compagnie d'une jolie femme ou d'un bel homme, avec une conversation agréable, c'est déjà un cadeau en soi, non ?

[poney]

Non.

[Mathieu_D]

La fille pourrait être intéressante, cultivée, cool. Ça pourrait être un moment agréable. Mais ça serait aussi envoyer un faux signal. Accepter une invit' au resto, ce n'est pas tout à fait neutre.

Ben pour un mec qui accepte le restau je trouve ça bizarre effectivement, mais pour une nana non.

 

Après accepter d'être en tête à tête avec quelqu'un pendant le temps d'un repas c'est quand même un message positif.

Je conçois qu'une nana donne ce moment à un mec sans plus.

 

(On évacuera le cas où il y a un intérêt au restau, cadre professionnel ou autre réseautage.)

[Marlenus]

Cela me rapelle une discussion sur laquelle je suis tombé il y a peu sur un forum.

 

La question était celle-ci (dans le fonds, la forme m'en rapelle plus):

 

Vous rencontrez un homme à une soirée. Tout se passe très bien entre vous. Vous appréciez vraiment sa compagnie, mais vous n'envisagez pas de coucher avec lui pour diverses raisons.

Il vous propose de venir boire un dernier verre chez lui.

Que répondez vous?

 

 

 

En gros il y a eu 3 types de réponses:

 

-J'y vais car je ne vois pas d'allusion derrière cela. (très peu)

 

-Je refuse, car l'insinuation sexuelle derrière est claire et je ne veux pas entrer dans une situation ambigüe (quelques unes)

 

-J'accepte car boire un verre je veut bien. Sil il se fait des idées c'est qu'il interprète mal. Je ne suis pas responsable de son interprétation et je lui mettrais un rateau chez lui au besoin (la majorité).

 

 

J'avoue que cela m'a un peu scié.

[poney]

Si c'est un homme, je ne rentre pas, c'est sur;

[Miss Liberty]

Non.

Pour une femme, si. C'est déjà un bon souvenir d'avoir passé une bonne soirée, par exemple au restau. J'ai déjà été invitée au restau par des hommes avec qui il ne s'est jamais rien passé. Pour certains ça n'est pas un bon souvenir parce qu'au final ils étaient chiants comme la pluie

Pour d'autres c'est un bon souvenir parce que j'appréciais leur compagnie et que c'était chic de leur part de me payer le restau pour que je puisse être des leurs, et cette invitation, même d'un homme vers une femme, n'avait rien d'un accord tacite pour une suite plus qu'amicale - je pense particulièrement à l'époque où j'étais une étudiante fauchée et où j'étais souvent invitée par la même personne quand le groupe sortait au restau Tout simplement parce que sinon je n'aurais pas pu venir aussi souvent avec eux, qu'ils appréciaient ma compagnie et qu'il en avait les moyens. Il n'y avait aucune connotation sexuelle pour autant.

C'est quand même appréciable de ne pas conditionner les invitations et les coups de pouce aux faveurs potentiellement accordées, mais plutôt à la propre envie de l'invitant de passer une bonne soirée avec l'invité.