Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Zagor]

il y a 2 minutes, Alchimi a dit :

Je crois que je viens de me retrouver à deux doigt d'une prise de bec sur messenger parce que j'ironisais sur le pistolet lance-masque inventé par un gusse aux states "passque les vilains égoïstes qui mettent pas le masque life is hard".

 

Ca me fait penser aux discussions sur les mesures anti-covid sur les groupes d'expat sur FB. Ca se termine en guerre entre ceux qui en ont ras-le-bol des mesures et les moralisateurs  qui disent que le virus repart à cause de ceux qui ne respecte pas les mesures.

[Alchimi]

C'était justement un groupe d'expat.

Ambiance ambiance.

[Lugaxker]

il y a 38 minutes, Zagor a dit :

En fait, j'ai vraiment l'impression que la jeunesse est divisée en deux: d'un coté les pires flipettes (que ça soit pour le COVID ou le réchauffement climatique) et de l'autre coté ceux qui en ont rien à foutre et qui en ont marre qu'on leur impose des trucs.

Dans mon groupe d'amis, les flipettes sont minoritaires. Pourtant étant donné que ceux qui n'en ont rien à foutre se taisent, un observateur étranger pourrait se dire que les forces sont quasiment à 50 / 50 lors des débats à la con sur ces sujets.

[Rübezahl]

il y a 46 minutes, Zagor a dit :

Pour le sondage twitter j'aimerais rappeler que Twitter ne représente pas la population et que si c'est comme chez les anglo-saxons il y a un fort biais à gauche (qui ont tendance à plus flipper du COVID que la droite).

Pour les gens que je suis c'est assez ça.

Les gauchistes propagent la flippe autant que possible (mais je ne parierais pas grand chose qu'ils y croient eux-mêmes).

ça me semble surtout fait par cohérence avec le reste de leur doctrine, plus qu'autre chose.

 

à noter que le covid sert maintenant à tout et à nawak, même en local :

https://www.dici.fr/actu/2020/08/19/hautes-alpes-apres-l-evacuation-cesai-centre-de-gap-l-inquietude-d-un-cluster-de-covid-19-1430805

Un exemple parmi d'autres.

 

On peut actualiser le proverbe : si tu veux noyer ton chien, fais le tester au covid.

[Zagor]

il y a 16 minutes, Alchimi a dit :

C'était justement un groupe d'expat.

Ambiance ambiance.

 

Les expats c'est vraiment la mentalité bobo anywhere dès que ça parle de politique de toute façon.

Et je ne sais pas si ton groupe est francophone ou anglophone, mais pour ma part c'est les anglophones les pires.

 

il y a 5 minutes, Rübezahl a dit :

Pour les gens que je suis c'est assez ça.

Les gauchistes propagent la flippe autant que possible (mais je ne parierais pas grand chose qu'ils y croient eux-mêmes).

ça me semble surtout fait par cohérence avec le reste de leur doctrine, plus qu'autre chose.

 

 

 

J'avais lu un article intéressant (de la FEE ou du WSJ, je ne sais plus) sur le fait que la gauche et la droite avaient des valeurs différentes et que ça expliquait aux US pourquoi les démocrates étaient à +90% inquiet du virus alors que chez les républicains cette inquiétude était minoritaire.

La gauche à un aspect sentimental très développé, ce qui explique leur proportion à s'indigner très facilement et à partir dans des grandes causes. Si on ajoute le fait que les millenials sont encore plus sensible à force de rester sur les réseaux sociaux depuis leur plus jeune age (et donc d'avoir un flux d'informations brut considérable sans avoir une capacité d'analyse), on abouti à la situation actuelle.

 

Un point qui serait intéressant de fouiller est: est-ce que les croyants sont moins sensible à la panique du COVID et plus prompt à considérer que l'on exagère dans la réaction. Je fait cette refelexion car ceux autour de moi ont tendance à trouver que l'on surréagit. Si cette tendance se confirme cela pourrait s'expliquer par le fait que à travers cette hystérie on cherche à vaincre la mort. Sauf que pour un croyant la mort fait parti de l'ordre des choses et doit être acceptée.

[Zagor]

il y a 17 minutes, Lugaxker a dit :

Dans mon groupe d'amis, les flipettes sont minoritaires. Pourtant étant donné que ceux qui n'en ont rien à foutre se taisent, un observateur étranger pourrait se dire que les forces sont quasiment à 50 / 50 lors des débats à la con sur ces sujets.

 

J'ai hélas l'impression que ce que tu décris est transposable à l'ensemble de la population. 

[GilliB]

Je me pose la question; la plupart des expats sont des fonctionnaires ( ministère affaires étrangères ) ou des cadres d'entreprises crony capitalistes (armement)?

D'où le biais gauchiste.

PS j'ai travaillé à l'étranger et jamais je n'y ai lu un journal français. Bon maintenant il y a internet mais il y a 40 ans il y avait une réelle coupure du quotidien français, style un chanteur meurt et tu n'es pas au courant ( sauf Johnny ;).

 

[Lancelot]

En parlant d'expats, rentrer en France et discuter avec des gens qui trouvent que, l'un dans l'autre, le gouvernement a bien géré le covid, ça fait un choc...

[Zagor]

il y a 9 minutes, GilliB a dit :

Je me pose la question; la plupart des expats sont des fonctionnaires ( ministère affaires étrangères ) ou des cadres d'entreprises crony capitalistes (armement)?

D'où le biais gauchiste.

 

 

 

Beaucoup d'étudiants aussi dans les groupes d'expat (ces groupes ne sont pas réservés uniquemennt à ceux qui remplissent la définition d'expat mais à toute personne qui veut s'installer ou travailler dans le pays en question).

Donc à mon avis pas vraiment des fonctionnaires mais plutôt des étudiants, travailleurs numériques nomades et effectivement des cadres d'entreprises du pays d'origine. Mais c'est effectivement des catégories qui sont plutot à gauche.

[Rincevent]

il y a une heure, Alchimi a dit :

C'était justement un groupe d'expat.

Ambiance ambiance.

Expat vers quel pays ? Ca peut jouer ; si j'en crois les résultats électoraux, les plus à gauche sont en Allemagne, en AmLat et un peu au Canada.

 

il y a 47 minutes, Zagor a dit :

Les expats c'est vraiment la mentalité bobo anywhere dès que ça parle de politique de toute façon.

C'est bien la différence entre "expat" et "émigré".

[Zagor]

il y a 11 minutes, Rincevent a dit :

Expat vers quel pays ? Ca peut jouer ; si j'en crois les résultats électoraux, les plus à gauche sont en Allemagne, en AmLat et un peu au Canada.

 

 

Pour ma part mes groupes d'expat c'est la Pologne et la République tchèque (et plus précidement Prague et Cracovie) et c'est la même ambiance que ce que décrit Alchimi .

 

 

il y a 11 minutes, Rincevent a dit :

 

 

C'est bien la différence entre "expat" et "émigré".

 

C'est à dire? l'expat est plus bobo que l'émigré?

[GilliB]

il y a 20 minutes, Zagor a dit :

 

Beaucoup d'étudiants aussi dans les groupes d'expat (ces groupes ne sont pas réservés uniquemennt à ceux qui remplissent la définition d'expat mais à toute personne qui veut s'installer ou travailler dans le pays en question).

Donc à mon avis pas vraiment des fonctionnaires mais plutôt des étudiants, travailleurs numériques nomades et effectivement des cadres d'entreprises du pays d'origine. Mais c'est effectivement des catégories qui sont plutot à gauche.

Les étudiants ne sont pas expats.

PS Erasmus me révulse, des vacances en Espagne au frais de l'état. 

PS' je sais je vais irriter qquns.

[Zagor]

il y a 5 minutes, GilliB a dit :

Les étudiants ne sont pas expats.

PS Erasmus me révulse, des vacances en Espagne au frais de l'état. 

PS' je sais je vais irriter qquns.

 

Je sais que les étudiants ne sont pas expat mais les groupes FB dit d'expat accueillent tout les étrangers venant dans le pays ou la ville en question.

Du coup, il faut les prendre en compte dans la population qui discute dans ces groupes.

[Tramp]

Faut pas parler aux français, ça les instruit. 

[Rincevent]

il y a 33 minutes, Zagor a dit :

Pour ma part mes groupes d'expat c'est la Pologne et la République tchèque (et plus précidement Prague et Cracovie) et c'est la même ambiance que ce que décrit Alchimi .

 

C'est à dire? l'expat est plus bobo que l'émigré?

L'expat est à cheval entre deux pays, et imagine bien pouvoir revenir en arrière ou aller dans un troisième ou un quatrième si le vent l'y pousse.

 

L'émigré ne compte pas particulièrement revenir en arrière, en tous cas dans l'état actuel des choses ; et si en plus il est un immigré là où il est, c'est qu'il compte faire de son pays d'accueil sa nouvelle patrie, s'y enraciner et faire les sacrifices personnels nécessaires pour y parvenir.

[Mégille]

Lyon rend le masque obligatoire à certaines heures, dans certains quartiers, y compris le miens... heureusement que je me casse bientôt.

[Zagor]

il y a une heure, Rincevent a dit :

L'expat est à cheval entre deux pays, et imagine bien pouvoir revenir en arrière ou aller dans un troisième ou un quatrième si le vent l'y pousse.

 

L'émigré ne compte pas particulièrement revenir en arrière, en tous cas dans l'état actuel des choses ; et si en plus il est un immigré là où il est, c'est qu'il compte faire de son pays d'accueil sa nouvelle patrie, s'y enraciner et faire les sacrifices personnels nécessaires pour y parvenir.

 

Exact et tu peux rajouter les étudiants dans le camp des expats.

 

[cedric.org]

36 minutes ago, Mégille said:

Lyon rend le masque obligatoire à certaines heures, dans certains quartiers, y compris le miens... heureusement que je me casse bientôt.

Bientôt l'application pour déterminer via calcul savant sur le cloud si le masque est obligatoire ou non à l'endroit et au moment où l'on se trouve.

[Alchimi]

il y a une heure, Mégille a dit :

Lyon rend le masque obligatoire à certaines heures, dans certains quartiers, y compris le miens... heureusement que je me casse bientôt.

D'expérience c'est le premier pas avant le suivant, l'obligation partout dans ladite ville. C'est le préfet qui décide.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

Expat vers quel pays ? Ca peut jouer ; si j'en crois les résultats électoraux, les plus à gauche sont en Allemagne, en AmLat et un peu au Canada.

 

C'est bien la différence entre "expat" et "émigré".

Allemagne mais c'est pas plus particulièrement gaucho que ça dans ledit groupe. C'est juste le côté qui ne se rend pas spécialement compte du bordel de l'obligation de masque dans tous les sens.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Zagor a dit :

Exact et tu peux rajouter les étudiants dans le camp des expats.

Bien entendu. J'étais il y a peu de passage à Tours, et la densité démente de magasins de bandes dessinées et de geekeries diverses en centre-ville m'a rappelé qu'il s'agissait d'une ville étudiante. Je n'ai pas pu m'empêcher de rapprocher cette particularité démographique du fait que la mairie est récemment passée aux mains des Verts, et que le conseil municipal comporte désormais des cheveux verts fluo et des tatouages.

 

On devrait exiger des électeurs soit d'avoir une propriété immobilière sur le territoire de la commune, soit d'y résider de manière permanente depuis au moins quelques années pour acquérir le droit de vote au élections locales.

[Zagor]

Il y a 12 heures, Rincevent a dit :

Bien entendu. J'étais il y a peu de passage à Tours, et la densité démente de magasins de bandes dessinées et de geekeries diverses en centre-ville m'a rappelé qu'il s'agissait d'une ville étudiante. Je n'ai pas pu m'empêcher de rapprocher cette particularité démographique du fait que la mairie est récemment passée aux mains des Verts, et que le conseil municipal comporte désormais des cheveux verts fluo et des tatouages.

 

On devrait exiger des électeurs soit d'avoir une propriété immobilière sur le territoire de la commune, soit d'y résider de manière permanente depuis au moins quelques années pour acquérir le droit de vote au élections locales.

 

Ca me fait penser que ça me désole de voir l'évolution du monde geek. Il y a 20 ans c'était des passionnés du numériques, joueurs aguerris de jeux videos. En terme de tendance politique, il y avait des gens de gauche mais plutot anarchistes libertaires que l'on retrouve désormais dans certains partis pirates et des gens de droites plutôt libertariens. Il y avait une vrai culture internet/geek qui était souvent à l'opposé du politiquement correct.

 

Malheureusement avec le succès d'internet et la popularisation du JV, ca a abouti à la disparition de la culture geek/numérique originelle et une aseptisation de cet environnement numérique qui est maintenant devenu ultra-politiquement correct. Les Geek originels devenant minoritaires (et devenant même parfois en réaction extrémistes). Bref, la culture geek est maintenant détenue par les "normies". Ce qui explique la cour des miracles que tu as observé.

[L'affreux]

Il y a 17 heures, GilliB a dit :

PS j'ai travaillé à l'étranger et jamais je n'y ai lu un journal français. Bon maintenant il y a internet mais il y a 40 ans il y avait une réelle coupure du quotidien français, style un chanteur meurt et tu n'es pas au courant ( sauf Johnny ;).

 

Perso je suis au courant de ce dont liborg parle.

 

Les groupes d'expats je n'y arrive pas. Il y en a dedans qui sont trop agaçants.

[Rincevent]

il y a une heure, L'affreux a dit :

Perso je suis au courant de ce dont liborg parle.

 

Les groupes d'expats je n'y arrive pas. Il y en a dedans qui sont trop agaçants.

Comme on dit par chez moi, ils sont sortis de leur pays, mais leur pays n'est pas du tout sorti d'eux.

[christophe15]

Il y a 3 heures, Zagor a dit :

 

Ca me fait penser que ça me désole de voir l'évolution du monde geek. Il y a 20 ans c'était des passionnés du numériques, joueurs aguerris de jeux videos. En terme de tendance politique, il y avait des gens de gauche mais plutot anarchistes libertaires que l'on retrouve désormais dans certains partis pirates et des gens de droites plutôt libertariens. Il y avait une vrai culture internet/geek qui était souvent à l'opposé du politiquement correct.

 

Malheureusement avec le succès d'internet et la popularisation du JV, ca a abouti à la disparition de la culture geek/numérique originelle et une aseptisation de cet environnement numérique qui est maintenant devenu ultra-politiquement correct. Les Geek originels devenant minoritaires (et devenant même parfois en réaction extrémistes). Bref, la culture geek est maintenant détenue par les "normies". Ce qui explique la cour des miracles que tu as observé.

Je ne peux que plussoyer. 

Je dirais même plus il y a une large dérive gauchiste/étatiste.

Je me souviens de débat avec des gamers qui militaient pour que l'e-sport soit reconnu par l'état. T'as beau leur expliquer qu'il n'y a pas besoin de ça, que ça fonctionne bien sans l'état etc... ET bien non ils veulent leur reconnaissance, leurs subventions, leur écoles, leurs lois et tout le tralala.

C'est de la "reconnaissance" qu'ils disaient.

[Zagor]

il y a 45 minutes, christophe15 a dit :

Je ne peux que plussoyer. 

Je dirais même plus il y a une large dérive gauchiste/étatiste.

Je me souviens de débat avec des gamers qui militaient pour que l'e-sport soit reconnu par l'état. T'as beau leur expliquer qu'il n'y a pas besoin de ça, que ça fonctionne bien sans l'état etc... ET bien non ils veulent leur reconnaissance, leurs subventions, leur écoles, leurs lois et tout le tralala.

C'est de la "reconnaissance" qu'ils disaient.

Un bel exemple c’est l’évolution du journal numerama: au début le journal gueulait sur l’intrusion de l’Etat dans le numérique ( cf Hadopi) maintenant c’est le Monde version numérique qui fait la chasse à tout ce sui n’est pas politiquement correct (cf Kingdom come qu’ils jugeait raciste). 
 

Avant dans le milieu numérique il y avait une mentalité de: laissez nous tranquille et laissez nous regarder notre porn et jouer à nos jeux violents. Maintenant c’est: protegez nous face aux mechants neonazis du net, russes et co.

D’ailleurs c’est intéressant de voir comment Hillary Clinton est passée de la personnalité la plus haïe du milieu du JV avec sa volonté d’interdire GTA dans les années 2000-2010 à une personnalité politique plutôt bien vue.

[DiabloSwing]

Je regrette aussi en plus des forums phpbb, feu usenet

[Alchimi]

Il y a 1 heure, christophe15 a dit :

Je me souviens de débat avec des gamers

En même temps les gamers sont littéralement des personnes qui [veulent] se [faire] considèrent comme une catégorie spécifique de la population juste parce qu'ils jouent à des jeux vidéos.

Paye ton - 150 à la maturité /s

[Zagor]

il y a 6 minutes, Alchimi a dit :

En même temps les gamers sont littéralement des personnes qui [veulent] se [faire] considèrent comme une catégorie spécifique de la population juste parce qu'ils jouent à des jeux vidéos.

Paye ton - 150 à la maturité /s

 

Le terme gamer ne s'est-il pas popularisé avec l'affaire du même nom?

Et qui a d'ailleurs été un des principaux événements qui a conduit à la situation que je décris plus haut.

[Alchimi]

Il y a 18 heures, Rincevent a dit :

Bien entendu. J'étais il y a peu de passage à Tours, et la densité démente de magasins de bandes dessinées et de geekeries diverses en centre-ville m'a rappelé qu'il s'agissait d'une ville étudiante

Oui bon, beaucoup de grandes villes modernes sont remplies de trucs du genre en centre-ville, ça et les sâlles de fit (bien accentuer le premier a pour parler comme cette engeance, les body) c'est pas pour autant que c'est causalité du socialisme ambiant, faut se calmer.

 

J'en profite pour faire remarquer qu'il me suffit de sortir de france pour me rendre compte qu'on est quand même vernis niveau librairies spécialisés BD. A part les belges et les pays anglais, c'est inconnu dans le reste du monde. Et encore, même les dessinateurs anglo-saxons nous envient nos librairies spés avec la diversité d'offre inside. Si y'a une chose que j'aime à la france, c'est la scène BD qui existe.

Ce qui hélas ne veut pas dire que les mêmes phénomènes ne s'y retrouvent pas, je vois de plus en plus une "reconnaissance" étatique du petit monde de la BD, qui amha risque de se traduire par la même chose pour l'état et la richesse de la scène artistique de la bd que celle du cinéma français: la mort.

Et même reflexion pour les créateurs indés de jeux vidéos en france. (J'avais déjà évoqué ceci sur liborg).