Armageddon économique ?

[José]

Bref, vous l'aurez compris, Sarkozy, une fois reélu, sera contraint, comme l'a fait Mitterand en 1983, à obliger les Français à prêter à l'Etat…

Voilà, t'as tout compris roger : Sarkozy est un voleur socialiste comme un autre.

Enfin, tout ça, c'est hypothèse d'école puisque ton prochain président sera Hollande.

[Noob]

Les sympathisants de la Droite traditionnelle sont assez disposés à prêter au pays pour le remboursement de la dette.

Bien entendu, la gauche anti-sarkozyste, la première à vouloir se goinfrer d'aides publiques et à réclamer des embauches de fonctionnaires, se montre très hostile à un emprunt national.

Bref, vous l'aurez compris, Sarkozy, une fois reélu, sera contraint, comme l'a fait Mitterand en 1983, à obliger les Français à prêter à l'Etat (au taux du marché et probablement pour une durée allant jusqu'en 2018)), une somme proportionnelle à un pourcentage (5 % ?,10% ?) de ses revenus annuels.

En fait ton raisonnement ne prouverait qu'une chose, les sympathisants de droite traditionnelle, comme tu dis, sont des cons.

Le reste, obliger les français à souscrire à un emprunt, c'est juste du vol.

Dans un cas prêter à un état qui fera faillite est irresponsable et donc y forcer les gens revient à les spollier.

Dans l'autre, l'emprunt sera effectivement rentable et dans ce cas c'est le contribuable qui paiera pour que quelques loquedus puissent faire une bonne affaire sans risque, bref du vol.

Pas joli le tableau, sinon pour être plus positif j'aime beaucoup les intervention de ce type sur BFM TV. Il est très amusant à écouter. Il pourrait pas contribuer à CP ?

[Tremendo]

Les sympathisants de la Droite traditionnelle sont assez disposés à prêter au pays pour le remboursement de la dette.

Trop bons, trop cons.

Bien entendu, la gauche anti-sarkozyste, la première à vouloir se goinfrer d'aides publiques

Dexia, Fortis, Alcatel etc…

Bref, vous l'aurez compris, Sarkozy, une fois reélu, sera contraint, comme l'a fait Mitterand en 1983, à obliger les Français à prêter à l'Etat (au taux du marché et probablement pour une durée allant jusqu'en 2018)), une somme proportionnelle à un pourcentage (5 % ?,10% ?) de ses revenus annuels.

Allez on te regarde faire.

[xavdr]

C'est en tout cas dans la constitution américaine, effectivement, que la monnaie américaine est basée sur l'or & l'argent

Quel article / section ? La video avec l'interview en chambre d'étudiant postée par Fenster ne m'a pas convaincue même si ce jeune homme semble sérieux.

Pendant ce temps, les ambassades britanniques en zone euro sont priées de se préparer à la fin de l'euro :

http://www.telegraph…fice-warns.html

En effet ça fout les boules que les grands bretons se préparent officiellement à une éventuelle fermeture bancaire en zone euro, monnaie qu'ils s'attendent à voir s'effondrer.

EDIT : "officiellement" est à modérer : la source porte sur des déclarations privées formulées par des ministres mais il est fait mention du travail préparatoire de l'administration grand bretonne.

[xavdr]

Il est très amusant à écouter. Il pourrait pas contribuer à CP ?

Haeeem ! Dans cette interview il n'a pas l'air très libéral…

[José]

..les grands bretons Royaume-uniens se préparent officiellement à une éventuelle fermeture bancaire en zone euro…

Corrigé.

[Noob]

Haeeem ! Dans cette interview il n'a pas l'air très libéral…

Tout ce que j'ai compris c'est qu'il est surtout en train de ce moquer des interventions politiques, pas une phrase n'était ironique.

Il va pas défoncer le livret A en live, c'est pas trop le sujet, le reste je le perçoit comme de l'ironie.

La seule phrase pas vraiment libérale que j'entends,

"cela fera regretter au contribuables honnêtes qui ne se sont pas exilés de ne pas l'avoir fait"

Là encore, il faut situer dans le contexte français, ou l'ump tire à boulet rouge sur les riches qui s'éxilent et les paradis fiscaux.

En gros il critique l'incohérence de l'ump plus qu'il ne défend le socialisme.

[Lexington]

En fait ton raisonnement ne prouverait qu'une chose, les sympathisants de droite traditionnelle, comme tu dis, sont des cons.

Le reste, obliger les français à souscrire à un emprunt, c'est juste du vol.

Dans un cas prêter à un état qui fera faillite est irresponsable et donc y forcer les gens revient à les spollier.

Dans l'autre, l'emprunt sera effectivement rentable et dans ce cas c'est le contribuable qui paiera pour que quelques loquedus puissent faire une bonne affaire sans risque, bref du vol.

Pas joli le tableau, sinon pour être plus positif j'aime beaucoup les intervention de ce type sur BFM TV. Il est très amusant à écouter. Il pourrait pas contribuer à CP ?

http://www.wikiberal.org/wiki/Emprunt_forc%C3%A9

[xavdr]

Le Telegraph rapporte une soudaine contraction du crédit en zone euro, notamment dans les pays latins.

http://www.telegraph…mp-warning.html

Scénario classique d'une préférence à l'épargne avec désendettement et méfiance aux prêts, credit crunch, déflation… Le problème couramment mentionné par les anticapitalistes ou du moins ce qu'on pourrait appeler les … alter-antifiduciaristes (?) c'est que le crédit bancaire est un argent-dette que les banques (centrales ou commerciales) produisent à l'instant t une dette avec intérêts supérieurs la monnaie en circulation. Lors des périodes d'expansion cela ne pose pas de problème, lors des phases de contraction, la combinaisons de réduction du crédit et de la conservation de l'épargne engendre une pénurie de monnaie, d'où spirale déflationniste.

"Remède" monétariste préconisé : déporter une partie des impôts sur la planche à billet couplée au trésor. Problème : c'est la boite de pandore pour tous les abus inflationnistes ultérieurs des politiciens et c'est pour le moment non conforme aux statuts de la BCE (sauf à passer par des intermédiaires genre FMI, ce qui a été récemment évoqué).

De toutes façons l'éventuelle phase déflationniste est brève et n'empêche nullement l'effondrement monétaire qui mène à une phase dévaluationniste-inflationniste.

[h16]

Corrigé.

[LaFéeC]

Les Fraônçais ne veulent pas de la dette de l'Etat:

Le problème c'est que les français (allez, je passe les traditionalistes de droite qui seraient prêts à prêter à l'état) ils veulent pas de la dette, mais ils veulent l'éducation nationale publique et "gratuite", des bureaux de poste dans tous les bleds paumés de 100 habitants, qu'on construise du HLM, qu'on continue la sécu, la retraite, et tout ça en travaillant 35 heures / semaines avec 15 semaines de congés par an..

Les français sont des cons, en majorité (ça va, vous offusquez pas, je suis française aussi )

[xavdr]

Corrigé.

[Kuing Yamang]

Le problème c'est que les français (allez, je passe les traditionalistes de droite qui seraient prêts à prêter à l'état) ils veulent pas de la dette, mais ils veulent l'éducation nationale publique et "gratuite", des bureaux de poste dans tous les bleds paumés de 100 habitants, qu'on construise du HLM, qu'on continue la sécu, la retraite, et tout ça en travaillant 35 heures / semaines avec 15 semaines de congés par an..

Les français sont des cons, en majorité (ça va, vous offusquez pas, je suis française aussi )

Le plus marrant, c'est que ce sont surtout ceux de gauche (donc qui veulent plein de cadeaux étatiques avec l'argent gratuit des z'autres) qui ne sont pas prêts à acheter de la dette française:

http://www.latribune…de-l-etat-.html

[Fenster]

Fitch note enfin l'Australie AAA :

http://www.romandie.com/news/n/Australie_Fitch_releve_d_un_cran_la_note_a_AAA_developpement291120110811.asp

[Invité rogermila]

http://www.wikiberal…runt_forc%C3%A9

Contrairement à ce qu'affirme wikiberal , les emprunts forcés n'ont pas été systématiquement des spoliations déguisées.

Historiquement le dernier en date , celui de 1983 était d'une durée de 3 ans avec un taux rémunérateur de 11%

(intèrêts et capital remboursés en 1986).

Pendant cette période de trois ans, les taux annuels d'inflation constatés ont été de 9,6%, 7.4% et 5.8%.

http://france-inflation.com/inflation-depuis-1901.php

Des libéraux à l'exemple d'Hervé Mariton se sont recemment prononcés pour un emprunt obligatoire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Herv%C3%A9_Mariton

.

.

[Hank Rearden]

Contrairement à ce qu'affirme wikiberal , les emprunts forcés n'ont pas été systématiquement des spoliations déguisées.

Historiquement le dernier en date , celui de 1983 était d'une durée de 3 ans avec un taux rémunérateur de 11%

(intèrêts et capital remboursés en 1986).

Pendant cette période de trois ans, les taux annuels d'inflation constatés ont été de 9,6%, 7.4% et 5.8%.

http://france-inflat…depuis-1901.php

Des libéraux à l'exemple d'Hervé Mariton se sont recemment prononcés pour un emprunt obligatoire.

http://fr.wikipedia….v%C3%A9_Mariton

C'est sûr, avec des libéraux comme lui, on n'a plus besoin d'ennemi.

Et si on n'a pas envie de prêter son pognon, on fait comme d'habitude, on baisse la tête ?

On s'en fout de la rémunération. Est-il légitime de disposer de sa propriété comme on l'entend ?

[José]

Et si on n'a pas envie de prêter son pognon, on fait comme d'habitude, on baisse la tête ?

On s'en fout de la rémunération. Est-il légitime de disposer de sa propriété comme on l'entend ?

Hank, cause pas avec les nazis, tu les instruit.

[Noob]

Des libéraux …. pour un XX obligatoire.

Il y a rien qui te frappes ?

[JackieV]

Je compte vivre 8 mois aux USA à partir de jan 2013. Pour cela j'économise (enfin je vais le faire). Dois-je m'inquiéter? Acheter des dollars maintenant?

[tout38]

Je compte vivre 8 mois aux USA à partir de jan 2013. Pour cela j'économise (enfin je vais le faire). Dois-je m'inquiéter? Acheter des dollars maintenant?

Etats-Unis ou UE c'est blanc bonnet et bonnet blanc comme dirait l'autre (pour les curieux cette formule fut employée à l'origine par le communiste français Jacques Duclos pour railler la présence de deux candidats de droite au second tour de l'élection présidentielle de 1969 ). L'UE est ruinée, mais il n'y a aucune raison pour que les Etats-Unis fort de leur endettement monstrueux, supérieur à celui de la Grèce rapporté au PIB, de leur politique financière suicidaire, de leur recours frénétique à la planche à billets et de l'accumulation de mesures keynésiennes aussi débiles que ruineuses pour tenter en vain de relancer leur économie, ne tombent pas très vite. Et dans ce cas, le dollar sera enfin côté à sa vraie valeur, c'est à dire rien. S'il survit à l'Euro, ce sera quelques mois tout au plus.

Sauf bien sûr s'il se produit un miracle, à savoir la survie du système jusqu'en novembre 2012, conjointe à l'élection d'un président américain qui se décide enfin à rompre avec la politique économique et financière désastreuse de tous ses prédécesseurs républicains et démocrates confondus et commence par rétablir le standard-or, préalable indispensable à tout véritable assainissement des finances publiques et à la réduction drastique du rôle de l'Etat dans l'économie

Modifié 1 décembre 2011 par Lexington
Smileys!

[h16]

Il y a rien qui te frappes ?

Rien ne le frappe. C'est un microbe. On ne frappe pas les microbes. On les explose à l'acide.

Je compte vivre 8 mois aux USA à partir de jan 2013. Pour cela j'économise (enfin je vais le faire). Dois-je m'inquiéter? Acheter des dollars maintenant?

Prend de l'or. Rapport nul mais risque nul.

[EdouardH]

Des libéraux à l'exemple d'Hervé Mariton se sont recemment prononcés pour un emprunt obligatoire.

:icon_mdr:

Sacré Roger.

[Noob]

Rien ne le frappe. C'est un microbe. On ne frappe pas les microbes. On les explose à l'acide.

Haha enfin quelqu'un qui relève.

[ph11]

Les Fraônçais ne veulent pas de la dette de l'Etat:

http://www.youtube.com/watch?v=7JbSFDYjGyw

À 1:57

C'est moi ou Nicolas Doze s'est inspiré de Rachida Dati ?

[tout38]

Contrairement à ce qu'affirme wikiberal , les emprunts forcés n'ont pas été systématiquement des spoliations déguisées.

Historiquement le dernier en date , celui de 1983 était d'une durée de 3 ans avec un taux rémunérateur de 11%

(intèrêts et capital remboursés en 1986).

Pendant cette période de trois ans, les taux annuels d'inflation constatés ont été de 9,6%, 7.4% et 5.8%.

http://france-inflat…depuis-1901.php

Des libéraux à l'exemple d'Hervé Mariton se sont recemment prononcés pour un emprunt obligatoire.

http://fr.wikipedia….v%C3%A9_Mariton

D'une part, les taux d'inflation sont presque toujours minorés par les menteurs/manipulateurs au pouvoir, donc dans les faits la rémunération des emprunts en question devait tout juste couvrir l'inflation . Et d'autre part, quand par hasard les emprunts forcés ne sont pas trop désavantageux pour les contributeurs, c'est parce que nos chers technocrates ont mal calculé leur coup.

Quant à Mariton, il est au libéralisme ce que l'aspartam est au sucre ou ce que la gauchiste caviar Danielle Mitterrand était à la défense des dissidents cubains

[TODA]

Maritonton et Neuneuvelli sont dans un bateau;

Les réformes tombent à l'eau:

Que reste-t-il?

Deux étatistes mouillés jusqu'au cou.

[Invité rogermila]

Maritonton et Neuneuvelli sont dans un bateau;

Les réformes tombent à l'eau:

Que reste-t-il?

Deux étatistes mouillés jusqu'au cou.

Je crois que vous avez vraiment un problème ave les élites représentant un parti nommé délire.

[José]

Je crois que vous avez vraiment un problème ave les élites représentant votre partii.

Oh roro… l'UMP, c'est le parti des cons, pas celui de TODA.

[Kevinz]

Maritonton et Neuneuvelli sont dans un bateau; Les réformes tombent à l'eau: Que reste-t-il? Deux étatistes mouillés jusqu'au cou.

^–^

[Nick de Cusa]

L'info varie un peu d'un pays à l'autre. Le PDG de Rabobank, dernière banque privée AAA, enfin plus maintenant, disait au 20h batave que sa banque est prête, du point de vue de l'intendance, à fonctionner en cas de disparition de l'euro.

Les retombées ne toucheront pas la France, selon la tradition bien établie.