Union européenne

[Rincevent]

Va falloir que le lise Sloterdijk quand meme.

J'avais lu son dialogue avec Finkie, ça ne m'avais pas transcendé. Mais j'ai son livre sur l'impôt qui m'attend depuis quelques mois.

[Orval]

Chypre a refusé, super pour la crédibilité de l’Europe.

[Bézoukhov]

A côté, je commence à me demander si c'était pas prévu. Y a bien du avoir un analyste des eurocrates qui leur a dit "Eh, les mecs, vu la composition de l'Assemblée chypriote, votre truc il passera pas..."

 

M'enfin, soit ils sont tellement dans l'univers qu'ils se rendent pas compte qu'on peut leur dire f***, soit c'est une démonstration de force de Merkel pour gagner les élections, soit un truc plus subtil.

[pankkake]

Cette histoire aura quand même prouvé que les banques peuvent bloquer les comptes d'un pays entier comme ça, hop.

[free jazz]

Au fait c'est qui le prix Nobel de la Paix 2012 ? Ah oui cette grande merde supranationale qui vole dans la poche de ses citoyens et conduit aux feux de joies de drapeaux allemands sur le consulat à Chypre....

En fait avec ce prix Nobel on a un bel exemple de boussole qui montre le sud : Al wraming Gore et le Giec, Barak Drone Obama, on a eu El Baradai et ses formidables résultats contre la lutte anti dissémination nucléaire (on rappelle les dernières déclarations en date de la PRK ? de l'IRAN ?). On rappellera que le top trio Mussolini (1935), Hitler (1939), Staline (1945 et 1948) ont fait parti des "nominés"....

La paix c'est l'Euro, et la guerre c'est la paix : on y est.

Et dans le laboratoire chypriote, la liberté c'est l'esclavage.

 

A côté, je commence à me demander si c'était pas prévu. Y a bien du avoir un analyste des eurocrates qui leur a dit "Eh, les mecs, vu la composition de l'Assemblée chypriote, votre truc il passera pas..."

 

M'enfin, soit ils sont tellement dans l'univers qu'ils se rendent pas compte qu'on peut leur dire f***, soit c'est une démonstration de force de Merkel pour gagner les élections, soit un truc plus subtil.

En Grèce aussi ils avaient commencé par dire non à la Troïka et puis Papandreou a été remplacé par un type de Goldman Sachs. Donc ça sera la même punition, les eurocrates vont leur tordre le bras en les faisant revoter et en menaçant de leur couper les vivres, comme ça été le cas à chaque vote négatif. Dans le cas contraire ils seront éjectés de l'eurozone, et ça serait sans doute la meilleure chose qui puisse leur arriver. Ainsi qu'à nous, car ça signifierait la fin des illusions et le retour brutal à la réalité.

 

[free jazz]

Je sais que Charles Gave n'a pas toujours bonne presse par ici, mais c'est un des rares analystes français à qui il reste deux sous de bon sens et qui comprenne quelque chose à la situation actuelle (même si je ne partage pas son optimisme sur les vertus de la démocratie libérale et qu'il est un peu trop clément envers les banques).

 

Sur Chypre :

Chypre: Plus qu’un crime, une faute

 

Sur l'élection italienne :

 

Elections Italiennes ou quand les Oints du Seigneur ramassent un raclée

 

 

Elections Italiennes ou quand les Oints du Seigneur ramassent un raclée

Charles Gave

Pour faire simple, il y a trois sortes de personnes dans la vie
 1. Ceux qui veulent se débrouiller tout seul, s’occuper de leurs affaires et qu’on les laisse tranquilles. De façon générale, quand ils prennent des risques, ils en assument les conséquences. C’est dans cette catégorie que l’on peut ranger les « entrepreneurs », et c’est d’eux et d’eux seuls que dépend la croissance économique puisqu’ils sont responsables de la « destruction créatrice » de ce cher Schumpeter sans laquelle aucune croissance n’a jamais eu lieu, nulle part.

 2. Ceux qui veulent que l’on s’occupe d’eux. Catégorie parfaitement honorable, mais qui ne cultive pas un amour exagéré du risque. On y trouve les fonctionnaires, les salariés des très grandes entreprises, les rentiers, les retraités…Vivre dans l’incertitude leur est difficile, leur but étant de voir leur vie s’écouler comme un long fleuve tranquille.

 3. Ceux qui veulent s’occuper des autres sans vraiment travailler, probablement parce que leur maman ne les a pas assez aimé quand ils étaient petits. On les trouve aujourd’hui dans la politique ou dans les « media ». Leur processus intellectuel est toujours le même: « Ils » diagnostiquent un problème, » ils » offrent une solution (qui en général passe par un accroissement des pouvoirs de l’Etat – et donc de leurs pouvoirs à eux), la solution échoue (comme toujours quand l’Etat se mêle de quelque chose en dehors des domaines Régaliens), ce qui ne les gène en rien puisqu’ils ont une « nouvelle » solution pour régler les problèmes  qui n’existaient pas et qu’ils ont créés de toutes pièces, et surprise, surprise, cela suppose à nouveau un rôle accru de l’Etat ( et donc de leurs pouvoirs).Ils veulent en général laisser leur nom dans l’Histoire. Thomas Sowell les appelle les « Oints du Seigneur  (ou ODS)  (annointed en Anglais) pour bien montrer la nature religieuse  et non scientifique de leur discours. L’idée est toujours que nos "élites" vont  intercéder pour nous avec la Divinité, mais que pour que ca marche, il faut que nous les payions constamment et fort cher. Rien de neuf donc, la base de  tout charlatanisme ayant toujours été l’infinie crédulité des victimes. (Voir « le Devin » chez Astérix et Obélix, ou le programme de monsieur Hollande à la dernière élection pour plus de détails)
 
Le schéma théorique tel que décrit par Sowell s’est déroulé dans la pratique de façon impeccable avec l’Euro.
 
Chaque pays était géré selon son pacte social et disposait de sa propre monnaie. Si un pays était bien géré, sa monnaie montait, s’il était mal géré, sa monnaie baissait, ce qui fait que tous les entrepreneurs européens étaient sur un pied d’égalité, les dévaluations et réévaluations ajustant pour les différences d’efficacité des systèmes politiques. Ce n’était pas tres élégant, mais ca marchait plutôt bien. Tout allait donc bien en Europe et la croissance était la même à peu prés partout la même puisque tous les entrepreneurs étaient sur un pied d’égalité.
 
Pour nos ODS, tout cela était au contraire, très, très mal car l’on ne faisait jamais appel à  leurs services et cela voulait dire que le Marché (et non pas eux) déterminait le taux de change et le taux d’intérêt qui s’appliquaient  à chaque pays. Si la politique suivie était stupide, le taux de change baissait et le taux d’intérêt montait, ce qui est insupportable si vous êtes sorti premier de l’école et que vous êtes à l’origine de cette politique stupide. Pour eux, il allait falloir remplacer tous ces systèmes inefficaces par un bon gros Etat central qui saurait gérer l’Europe au bénéfice de tout le monde et surtout cacher leurs erreurs le plus longtemps possible.
 
Et qui gérerait ce nouveau monstre?
 
Quelle question! Nos ODS bien sur! Qui d’autre?
 
La première étape vers la création de cet état Européen se fera par la monnaie, nous dirent ils et  de ce fait nous aurons une merveilleuse convergence des économies sur tout le vieux continent. L’Euro est créé dans l’enthousiasme général pour améliorer des choses qui n’en avaient guère besoin, mais soit….
 
Attali, Minc, BHL Rocard, Juppé, Sapin, Adler etc, tous sauf Philippe Seguin dont il faut relire le discours sur l’Euro, nous annoncent une longue période de croissances ininterrompue, accompagnée par une baisse du chômage et une convergence des niveaux de vie partout en Europe. (Relire les déclarations de tous ces Oints du Seigneur aujourd’hui est irrésistible). Bien plus,  nous assurent les mêmes, politiquement, l’Euro permettra de contrôler l’Allemagne, bien trop puissante après sa réunification et donc contribuera à  la bonne entente entre tous.
 
Douze ans après, où en sommes nous?
 
Cinq ou six pays européens sont en faillite ou en quasi faillite, le chômage atteint 25 % en Espagne, 50 % chez les jeunes de l’Europe du Sud, nos systèmes bancaires sont en danger d’implosion et l’Allemagne donne des ordres a tout le monde…Tout le contraire de ce qu’ils nous avaient vendu. Difficile de se tromper plus…Les responsables de ce désastre, honteux et confus, ont ils décidé de se faire rare et de demander pardon aux populations , ce qui serait la moindre des choses. ?
 
Point du tout!
 
Ces MEMES, Oints du Seigneur remplissent les ondes de leurs bavardages incessants, publient articles sur articles, passent à la télévision sans arrêt pour nous expliquer que l’Euro n’est pas un échec, qu’ils faut leur faire confiance et continuer l’expérience. Je crois voir monsieur Marchais pérorant sur le bilan globalement positif du communisme. Qui plus est, nous disent ils, ils ont cette fois LA solution à  tous les problèmes (qu’ils ont crée) et cela passe parce qu’ils appellent des réformes dans les pays qui ont été tués par leurs solutions précédentes. Comme les recettes fiscales se sont effondrées (à cause de leurs politiques débiles), il faut de toute urgence combler les déficits budgétaires ainsi créés qui sont en contradiction avec des Traités que personne n’avait respecté jusque là. La seule solution, pour nos ODS,  ( et c’est ce qu’ils appellent réforme) est d’augmenter les impôts sur la catégorie numéro 1 , celle des entrepreneurs,  selon le bon vieux principe qu’il faut prendre l’argent là ou il est, c’est à dire chez les  ceux qui ont accès  à du capital et qui sont donc  "riches ". Nos Oints du Seigneur Français y mettent un zèle tout particulier, mais monsieur Monti en Italie a fait au moins aussi bien.
 
L’embêtant c’est que taper sur la catégorie numéro 1 (les entrepreneurs), cela veut dire assez rapidement chômage, appauvrissement, baisse du niveau de vie, pas pour  les ODS bien sur, mais pour les personnes de la catégorie numéro 2 qui du coup ne peuvent plus vivre tranquilles, ce dont les  Italiens se sont rendu compte et ce dont les Français commencent à se rendre compte également. Et c’est la que les choses deviennent amusantes: la catégorie numéro 2 (en Italie tout au moins), a parfaitement compris le manège des ODS qui ne gèrent que pour leur avantages à eux , et que donc les remèdes proposés par nos charlatans sont en fait bien pire que le mal. Et du coup ils viennent de voter (à 55%)  pour se débarrasser des oints du seigneur, dont le représentant, monsieur Monti, a ramassé une énorme claque ‘
 
Concert de lamentations! Hurlement de désespoirs! Cris de rage ! Ces Italiens ne sont décidément pas sérieux!
 
Ils ont osé désavouer monsieur Monti, pourtant ancien professeur d’économie, ancien consultant de Goldman -Sachs, ancien de la Commission Européenne, et fonctionnaire toute sa vie, ce qui a l’évidence le désignait comme capable de réformer une économie pour en assurer la croissance. Rien ne nous a été épargné, tous les clichés y sont passés.
 
Les Italiens? Des guignols. La construction Européenne mis en danger! Pensez donc ma pauvre Lucette!Le futur de l’Euro, cette merveille que le monde entier nous envie et qui contribue puissamment à la prospérité  Européenne comme chacun le voit tous les jours, compromis. Le rêve millénariste d’une Europe « Puissance » encore une fois retardé par cette nuisance considérable qu’est le vote d’un Peuple.
 
La Démocratie (Pouah ! comprende le capitalisme) qui se met a gêner la marche triomphante de la Technocratie...A quoi sert d’aller donc à Davos chaque année pour communier entre égaux dans la vraie Foi si c’est pour tomber sur un obstacle aussi bas que la volonté du Peuple Italien? Et pourtant, pour les peuples Européens, ce qui vient de se passer en Italie est sans doute la meilleure nouvelle qu’ils aient eu depuis la chute du mur de Berlin.
 
Depuis des années, nous vivons une espèce de coup d’Etat larvé mené par des technocrates non élus (Delors, Trichet, Monti, Prodi… etc..) pour capturer la souveraineté des Nations Européennes et la transférer  bien entendu au profit de leur « Classe  » (au sens Marxiste du terme). Pour la première fois, un peuple Européen, un Souverain a rejeté par plus de 55 % des suffrages exprimés ce projet liberticide,qui a tué toute croissance en Italie depuis quinze ans.
 
Les Italiens viennent de rappeler qu’ils étaient maitres chez eux, maitres de leur futur et que ce futur serait déterminé en Italie et non pas à Bruxelles, Berlin ou Francfort.
 
Le lendemain de l’élection, la panique dans les rangs des ODS était totale. Mais heureusement  les chefs des ODS en ont vu d’autres! Très rapidement, les membres éminents de la classe technocratique firent passer le message aux media et à leurs représentants dans les marchés financiers qu’il fallait de agir comme d’habitude, prétendre que rien ne s’était passé, et suivre la tactique déjà expérimentée lorsque Français, Hollandais ou Irlandais avaient eu le mauvais gout de voter contre nos chers technocrates. Etouffer la révolte en n’en parlant pas. Continuer comme si de rien n’était et faire croire que rien n’avait changé, tel a été le mot d’ordre.
 
Peut être les peuples allaient ils se rendormir encore une fois?
 
Peut être, mais je ne le crois pas.
 
Quelqu’un, en Italie, a crié « le Roi est nu »‘ et le peuple l’a entendu.
 
L’Euro est un échec cinglant, inimaginable et pourtant personne dans les media n’a dit ou n’a osé dire que les problèmes de l’Italie, de l’Espagne, de la France du Portugal venaient de l’Euro. Le Peuple Italien, lui, semble avoir compris cette vérité.
 
L’Euro est un système dysfonctionnel qui ne peut pas marcher ,ni plus ni moins que le communisme ne le pouvait et pour les mêmes raisons.
 
Quand Soljenitsyne a publié « L’archipel du goulag », plus personne même au  Café de Flore ne pouvait prétendre qu’il ne savait pas.
 
C’est ce que Beppe Grillo a réussi à faire en Italie. Il appartient toujours aux génies, aux enfants ou aux bouffons de dire la vérité.
 
Je crois que ce qui vient de se passer chez nos voisins est éminemment important et remarquablement positif.Les ODS de façon viscérale haïssent la Liberté et  veulent toujours et partout l’étrangler. Nous avons eu une tentative de capture de la démocratie par un coup d’Etat organisé par des gens qui la détestent viscéralement, au mois autant qu’ils détestent les marchés et les monnaies qui ne sont pas sous leur contrôle.
 
Les Italiens ont commencé à dire « basta cosi… » à ce coup d’Etat. Ce peut être une nouvelle immense…ou un faux départ de plus.Je vais surveiller la situation Italienne et je n’ai pas le moindre doute que des tentatives font être faites pour empêcher à tout prix ce retour de la Liberté Individuelle.  Mais pour la première fois depuis longtemps, très longtemps, je reprends confiance: non le monde ne va pas être géré par des technocrates jusqu’ à la fin des temps. Une lumière vient de s’allumer au bout du tunnel…en Italie, de l’autre coté du Mont-Blanc.

 

 

 

 

[h16]

 

Je sais que Charles Gave n'a pas toujours bonne presse par ici

 

Heu. On l'a régulièrement republié sur CP et ses analyses, effectivement, sont souvent très intéressantes.

Il y a vaguement des frictions éditoriales, mais c'est complètement contextuel, et sans rapport avec le contenu de ce qu'il produit.

[poney]

Cet article est très bien, il faut le faire tourner.

[adrct]

Je comprends rien. Je comprends rien en économie, j'en touche pas une, ça me gonfle.

Tout ce que je comprends c'est que ce qu'il se pase à Chypre me semble profondément immoral.

Mais après, pfff.

Toutes ces histoires de Euro/Pas euro, technocrates, etc, etc, "je comprends rien".

 

L'Euro, y'en a qui disent que c'est THE drame, y'en a qui disent que sans l'euro on aurait une baisse du pib de fou, des chomeur supplémentaires, une hyperinflation, etc, etc....

 

La vérité est ou ? L'euro , ca protège, ca permet de maintenir des taux d'interets faible, ca "force" les états à prendre des mesures structurelles fortes, ou c'est un drame ?

 

Je comprends rien.

 

Le peuple chypriote, il doit s'en prendre à l'UE, aux technocrates et a l'euro, ou bien a son état endetté ?

 

Si y'a quelqu'un ici qui s'y connait et qui à la foi de pondre un truc pédagogique et synthétique sur l'europe, je suis preneur...

[free jazz]

Je comprends rien.

 

Le peuple chypriote, il doit s'en prendre à l'UE, aux technocrates et a l'euro, ou bien a son état endetté ?

 

Si y'a quelqu'un ici qui s'y connait et qui à la foi de pondre un truc pédagogique et synthétique sur l'europe, je suis preneur...

 

Le grand mensonge est de faire croire que c'est la dette des chypriotes qui explose.

L'Etat chypriote est moins endetté que l'Etat français ou allemand, italien... Mais comme l'Etat grec, il est particulièrement corrompu.

C'est son système bancaire démesuré (plus de 8 fois le PIB) et gorgé de titres pourris qui explose après une bulle immobiliaire provoquée par l'euro (comme en Espagne ou en Irlande), transformée en bulle obligataire, dont les créances sont détenues par des banques européennes, principalement grecques, françaises et allemandes. C'est donc la suite de la banqueroute grecque, sauf que l'île est aussi une plaque tournante des intérêts russes.

Donc encore une fois, à aucun moment il ne s'agit de sauver la population chypriote ou de garantir son épargne. Mais au contraire de les couler pour sauver les banques, en socialisant les pertes et la dette financière, en spoliant les épargnants pour ne pas faire payer les créanciers imprudents. Ce qui veut dire fuite de capitaux massive, hausse des taux et faillite inévitable, comme en Grèce.

 

Le peuple chypriote doit d'abord s'en prendre au système corrompu qui effectue un braquage sur leurs économies et leurs ressources naturelles, c'est-à-dire celui des eurocrates et de l'oligarchie politico-bancaire.

 

Cet article est assez clair:

http://www.economiematin.fr/les-experts/item/4092-chypre-restructuration-dette-plan-sauvetage

[adrct]

Merci beaucoup mais, je dois etre con, ou alors manquer de bases, mais je comprends toujours rien. Je comprends pas comment et pourquoi une banque tombe en faillite (ni "la faute a qui"), je ne sais pas comment c'est évitable, je ne comprends pas pourquoi les technocrates européens veulent à tout prix "sauver les banques" (car en gros c'est ce que tu leur reproches, non ?), je ne comprends pas ce qui se passerait si on laissait les banques couler, je ne comprends pas ce qu'il faut faire ("réglementer" les banques ??).

Et je ne comprends pas le rapport entre l'euro et le schmilblick (ceux qui sont partisans d'un départ de la zone euro, le sont ils parce que ca fait partie d'un "pack oligarchie technocrate politico bancaire", ou parce que l'euro présente un problème en soi ?

Les articles qui disent que la sortie de l'euro serait par exemple une catastrophe pour la France, c'est de la propagande ?

 

Je comprends pas comment tout ca fonctionne, comment tout ca s'articule, et j'ai l'impression que je suis dans le camp de la majorité, dans le camp de la "majorité qui comprend rien", j'ai l'impression qu'aucun article  n'explique ca calmement, c'est opaque, ce qui fait que je vois pas comment je peux dire "c'est Dupont aignan qui a raison", ou "c'est Draghi", etc. "j'en sais rien". et ca m'énerve !

 

A mon "maigre niveau", ce que "j'entrevois" c'est que "aussi anti démocratique, pondeuse de loi relou", qu'est l'UE, elle a tendance a forcer les Etats a se comporter mieux, de manière moins dépensière, etc, etc, et que la France a quand meme des marges de manoeuvre pour largement baisser la dépense publique etc etc .. et qu'une sortie de l'euro si elle est accompagné d'un recours a la "planche a billet" ne me semble pas une solution viable.

J'entrevois aussi qu'il y a un problème avec les banques, mais je comprends pas la nature du problème.

 

Enfin bref, je comprends rien. ce qui est énervant, tout ca me semblant assez "clé" à comprendre.

[free jazz]

 

Les articles qui disent que la sortie de l'euro serait par exemple une catastrophe pour la France, c'est de la propagande ?

Tout dépend comment c'est fait, par qui, si c'est une sortie bien ordonnée ou subie, si la dette est restructurée sur le modèle islandais, il y a plusieurs scénari possibles. En tout cas une chose est sûre, il n'y a plus de bonne solution : tous ceux qui prévoient l'apocalypse, ou au contraire une solution miracle sont des démagogues.

 

A mon "maigre niveau", ce que "j'entrevois" c'est que "aussi anti démocratique, pondeuse de loi relou", qu'est l'UE, elle a tendance a forcer les Etats a se comporter mieux, de manière moins dépensière, etc, etc, et que la France a quand meme des marges de manoeuvre pour largement baisser la dépense publique etc etc .. et qu'une sortie de l'euro si elle est accompagné d'un recours a la "planche a billet" ne me semble pas une solution viable.

J'entrevois aussi qu'il y a un problème avec les banques, mais je comprends pas la nature du problème.

 

Enfin bref, je comprends rien. ce qui est énervant, tout ca me semblant assez "clé" à comprendre.

Lis l'article de Charles Gave, on voit que ça a marché du tonnerre : la dette a explosé avec le chômage, on rentre en décroissance, la démocratie à cédé la place à un Diktat de despotes pas éclairés qui sont capables de braquer les citoyens pour conserver leur pouvoir.

"Cinq ou six pays européens sont en faillite ou en quasi faillite, le chômage atteint 25 % en Espagne, 50 % chez les jeunes de l’Europe du Sud, nos systèmes bancaires sont en danger d’implosion et l’Allemagne donne des ordres a tout le monde…Tout le contraire de ce qu’ils nous avaient vendu."

[Nick de Cusa]

Non mais sérieux, on fait de nous des ennemis de la Russie pour sauver l'euro, sauver les banques, sauver le système UE ?

 

C'est raisonnable de remuer des choses de la sorte ?

[Nick de Cusa]

Heu. On l'a régulièrement republié sur CP et ses analyses, effectivement, sont souvent très intéressantes.

Il y a vaguement des frictions éditoriales, mais c'est complètement contextuel, et sans rapport avec le contenu de ce qu'il produit.

 

Rien contre Charles Gave, bien sûr, et j'apprécie du fond du coeur ce qu'il a fait pour notre asso, qu'il a très généreusement soutenue.

[PJE]

Non mais sérieux, on fait de nous des ennemis de la Russie pour sauver l'euro, sauver les banques, sauver le système UE ?

 

C'est raisonnable de remuer des choses de la sorte ?

 

La plupart des dirigeants européens pensent aux élections nationales plutôt qu'aux intérêts de l'Europe et comme c'est bientôt les élections allemandes, Chypre en subit les conséquences.

[free jazz]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pBiwjHFQ2ns

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VH7levRC07o

 

 

 

[Nick de Cusa]

[Nick de Cusa]

Dans la série, Chypre vue de l'intérieur : où en est le pays après le vote du parlement ?

 

http://www.contrepoints.org/2013/03/21/119017-chypre-apres-le-vote-du-parlement

[Tremendo]

Heu. On l'a régulièrement republié sur CP et ses analyses, effectivement, sont souvent très intéressantes.

Il y a vaguement des frictions éditoriales, mais c'est complètement contextuel, et sans rapport avec le contenu de ce qu'il produit.

 

Ce sont ses positions contre l'or et les monnaies métalliques ainsi que le fait de considérer les monnaies nationales comme un bien commun qui furent critiqués.

Sinon sur le reste il n'y a rien à en redire.

[free jazz]

Dans la série, Chypre vue de l'intérieur : où en est le pays après le vote du parlement ?

 

http://www.contrepoints.org/2013/03/21/119017-chypre-apres-le-vote-du-parlement

 

Tout se passe comme prévu, Schäuble & Merkel essayent de tordre le bras du parlement chypriote et organisent le blocus monétaire. Mais avec l'Ours russe qui commence à faire d'inamicales pressions, tape du poing sur la table et envoie des navires de guerre, avec la Turquie qui refuse de reconnaître la souveraineté chypriote sur les champs de pétrole, avec la panique bancaire qui s'étend et le conflit syrien tout proche, pendant que Hollande veut armer les djihadistes, cette affaire pourrait bien devenir une bombe géopolitique (et tant pis pour les grincheux qui n'aiment pas ce terme).

[José]

Coooommmeeennnt !?

 

La prochaine guerre mondiale ne serait donc pas le fait de barbus planqués dans des montagnes sises dans des pays pleins de sable et d'enfants pauvres ?

 

La géopolitique n'est plus ce qu'elle était...

 

VDM

[Tremendo]

Mais avec l'Ours russe qui commence à faire d'inamicales pressions, tape du poing sur la table et envoie des navires de guerre, avec la Turquie qui refuse de reconnaître la souveraineté chypriote sur les champs de pétrole, avec la panique bancaire qui s'étend et le conflit syrien tout proche, pendant que Hollande veut armer les djihadistes, cette affaire pourrait bien devenir une bombe géopolitique (et tant pis pour les grincheux qui n'aiment pas ce terme).

Business as usual.

[Apollon]

La crise actuelle de Chypre aura le bénéfice de révéler aux naifs la réalité des giga nappes de limonade que l'île détient.

[h16]

Ce sont ses positions contre l'or et les monnaies métalliques ainsi que le fait de considérer les monnaies nationales comme un bien commun qui furent critiqués.

Ben oui. Il est monétaristes, et d'autres sont autrichiens. Bon. L'avenir dira qui avait raison.

[Tremendo]

 

Ben oui. Il est monétaristes, et d'autres sont autrichiens. Bon. L'avenir dira qui avait raison.

Oui mais je ne crois pas qu'il soit en faveur d'une politique expansionniste en phase de crise, enfin je n'ai pas lu cela sous sa plume, mais je peux me tromper.

 

[h16]

 Oui mais je ne crois pas qu'il soit en faveur d'une politique expansionniste en phase de crise, enfin je n'ai pas lu cela sous sa plume, mais je peux me tromper.

 

 

Monétariste au sens Friedman, hein, pas Keynes.

[Tramp]

Friedman voulait une politique d'expansion monétaire en période de crise. C'est le reproche qu'il fait à la Fed en 1933 : elle contracte la masse monétaire alors qu'elle aurait dû - selon lui - imprimer pour éviter les faillites dues à la panique. 

[Cthulhu]

Friedman voulait une politique d'expansion monétaire en période de crise. C'est le reproche qu'il fait à la Fed en 1933 : elle contracte la masse monétaire alors qu'elle aurait dû - selon lui - imprimer pour éviter les faillites dues à la panique. 

 

En effet. Comme le faisait remarquer un membre du forum, il aurait été interessant de savoir ce que Friedman aurait dit de la crise de 2007-2008 et de la réaction de la Fed.

[Tremendo]

De fait, on peut être partisan des banques centrales, mais des banques centrales à la teutonne où la monnaie -et la manipulation à des fins sournoises- est confisquée des mains des politiciens et se retrouve dans celles d'une entité (censée) être independante et dont le rôle n'est que de surveiller l'inflation.

[Tramp]

Les rôle des banques centrales est en général de maintenir la stabilité des prix c'est-à-dire autant empêcher une inflation qu'une déflation. En fait l'objectif en général est même officiellement l'inflation entre 0 et 2% et en prenant comme indicateur l'IPC et pas la masse monétaire.