Le fil des séries (dont beaucoup trop se bousémotivent)

[Lancelot]

4 hours ago, Mégille said:

Tous les films/tous les récits transmettent des valeurs, on n'a pas attendu le wokisme pour ça. On n'a pas non plus attendu le wokisme pour ne pas toujours/souvent le faire de façon subtile et intelligente. Et certains récits contemporains/woke parviennent sans doute à le faire mieux que d'autres, même si, forcément, il nous faudra sans doute quelques décennies de recul pour pouvoir faire le tri.

Ne pas transmettre de valeur par un récit demande un effort conscient et délibéré (je pense à ce que font les frères Cohen, par exemple), c'est plutôt rare, ce n'est pas ce dans quoi le public trouve forcément le plus son compte, et même lorsque c'est très réussi, on peut tout de même souvent trouver un petit parti pris politique ou moral quelque part (et il y a de toute façon au moins un parti pris esthétique).

Tu as compris, @L'affreux ? Il y aura toujours de la morale, on ne peut pas faire autrement, ta demande est irréaliste donc arrête de tordre le nez et consomme le produit ou tu ne vaudras pas mieux que le wokisme !

 

4 hours ago, Mégille said:

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

Nous avons des avions, pourtant si je prends une ville au pif dans le monde je doute d'y trouver de la diversité netflixienne.

[Rincevent]

il y a 30 minutes, Lancelot a dit :

Nous avons des avions, pourtant si je prends une ville au pif dans le monde je doute d'y trouver de la diversité netflixienne.

Parce que pour rappel, "au pif dans le monde", ça a peu de chances de tomber dans un centre-ville de mégalopole occidentale.

[Tramp]

On pourrait imaginer dans un monde fantasy que les humains ont évolué différemment de la réalité. 

[Mégille]

C'est le cas dans l'univers de GoT, où l'hérédité et la consanguinité ne fonctionnent pas tout à fait de la même façon que chez nous.

[Prouic]

Il y a 17 heures, Mégille a dit :

A partir du moment où tu as de la téléportation, que la population soit bigarrée n'est pas si incongru...

 

 

1966 : bientôt ... 60 ans

1 noir et 2 femmes , ( et un asiat ... )

 

 

1987:  (bientôt ... 40 ans ) :

 

On peut noter l'évolution, en 20 ans y a eu un NOIR DE PLUS !  par contre ils ont téléporté la black, on peu pas tout avoir. Je me demande si mettre 2 hommes au lieu d'une femme c'est pas une régression ...

Toujours 2 femmes. Plus d'asiat

1994:

 

3 Noirs ! (et un vieux ! ) En plus le capitaine est .. noir que demande le peuple ! mais bon il était commandeur au début, ca compte pas tout à fait.

Toujours 2 femmes.  Y a ptet une constante dans l'univers, allez savoir. Ca fait quand même plus que 3 homme blancs sur 8 pour une série geek, je dis ca je dis rien.

 

Si on compte 7 ans par évolution logiquement on devrait avoir un cast full femme and/or black vers ... 2029 ! Pas si loin ! Star trek étant precurseur j'ai hâte que ca soit aussi l'année du téléporteur.

Heureusement star trek discovery a remis les pendules à l'heure:

2017:

 

Toujours 2 femmes, décidément ! Au final  on est exactement revenu à ... Original série ... sans l'asiat Heureusement que le téléporteur est là pour nous sauver

[Mégille]

Je ne comprends pas où tu veux en venir. (ni comment tu comptabilises les non-humains dans les stats ethniques)

D'une part la question de la diversité est généralement très différente pour les univers de science-fiction (on pourrait même s'attendre à ce qu'il y en ait plus, ou qu'il y ait plus de métissage) que pour ceux de fantasy (sans téléportation, ou biologie magique), et d'autre part, star trek a toujours été très progressiste, voire communiste.

[Prouic]

il y a 11 minutes, Mégille a dit :

Je ne comprends pas où tu veux en venir. (ni comment tu comptabilises les non-humains dans les stats ethniques)

D'une part la question de la diversité est généralement très différente pour les univers de science-fiction (on pourrait même s'attendre à ce qu'il y en ait plus, ou qu'il y ait plus de métissage) que pour ceux de fantasy (sans téléportation, ou biologie magique), et d'autre part, star trek a toujours été très progressiste, voire communiste.

1. rien d'autre que l'humour et les aprioris rigolos face à la réalité  d'un scenar

2. Tu sais que les non humains ... sont des humains acteurs ?

3. très progressiste oui, communiste sans doute ( on aime pas les sous ) mais:

 

Citation

(contexte: des dealers ont plus de sous pour payer leur drogue, mais l'ont recuperé sans payer:)

la medecin connasse socialiste aux dealers:
Je crois que votre procédé de
raffinage dont vous êtes si fiers...
..doit en augmenter la dépendance
et renforcer votre emprise.

 

A picard:
- Quelles sont vos intentions ?
- Allez-vous le leur dire ? (aux drogués)

 

picard:
Non, je suis lié par les lois
de la Fédération des planètes unies,
qui m'ordonne de ne pas interférer
avec les autres mondes et cultures.
Si je leur en parlais,
je violerais la Directive Première.

 

Les dealers:
Mais vous nous en parlez.

picard:
Vous le saviez déjà.Et ça n'a rien changé.

 

les dealers:
Si vous êtes contraint de vous taire,allez-vous laissez les Ornariens repartir avec le félicium ?

 

picard:
- Oui.

 

les dealers:
- Non ! Ne faites pas ça.

 

la connasse:
Jean-Luc, ce n'est pas une relation symbiotique.
C'est de l'exploitation,pure et simple.
Ils ont causé toute cette souffrance
pour que leur vie pitoyable soit plus facile.
Tout est fondé sur le mensonge ! (laissons leur la drogue gratos)

 

les dealers:
Refusez-leur le félicium.

 

la connasse :
C'est le moins qu'on puisse faire. (de leur laisser)

Picard:
A partir du moment où ils acceptent
de le donner, j'ai les mains liées.

C'est moi ou c'est 100% liberhalal ? :)

 

J'ai 5 autres exemples sous la main , juste la flemme de nettoyer les sous titres ^^

 

[Mobius]

Star Trek: TOS c'est la première série (américaine?) ou une afro américaine embrasse un wasp.

 

et il manque un des meilleurs perso de DS9

 

[Prouic]

Haaaaaa garak, j ai jamais autant aimé un autoritariste.

[L'affreux]

The Continental sur Amazon Prime est une tuerie.

[fryer]

J'ai commencé The Morning Show hier et je suis agréablement supris.

 

[Cthulhu]

Très bof cette nouvelle saison de Futurama (sur Hulu)

 

L'épisode COVID est moins débile que j'aurais pensé, mais ça sera daté d'ici quelques années (enfin j'espère...)

Pareil pour celui sur le Bitcoin. Bizarrement, celui sur Amazon reste un des moins mauvais de cette saison.

[Solomos]

Young Sheldon se regarde bien si on cherche un truc léger et qu'on aime bien TBBT.

[Prouic]

ca se regarde encore mieux en 1.5 ^^

[Johnnieboy]

Je vous ai déjà parlé de Corporate ? Je vous ai déjà dit que c'est l'une des meilleures séries ? Bon, ben voilà, je vous l'ai dit, maintenant.

[Prouic]

Currently trying: l'anime netflix  cyberpunk. Ca a l'air correct d'un point de vue néophyte. En tout cas je ne passe pas un mauvais moment. Et même si c'est evidemment le mal de choisir les corpo plutôt que les états, c'est toujours mieux traité que 99% du catalogue  netflix. 

[Largo Winch]

On 9/23/2023 at 8:44 AM, L'affreux said:

The Continental sur Amazon Prime est une tuerie.

 

Ah oui ? J'ai vu pas mal de critiques positives...

Mais, c'est la copie conforme des films John Wick ou pas ?

Parce que je ne suis pas trop fan de la franchise : le premier OK, c'était rigolo, mais le 2e et le 3e, j'ai trouvé ça ennuyeux (d'ailleurs je n'ai pas vu les films en entier, je me suis assoupi...  et j'ai renoncé à regarder le dernier...).

[L'affreux]

Le 06/10/2023 à 17:51, Largo Winch a dit :

Mais, c'est la copie conforme des films John Wick ou pas ?

 

Nb. Je n'ai vu que le premier épisode.

 

C'est l'ambiance et le style de la franchise, des scènes de combat, des gangsters, aucun gentil (en fait si il y a une policière gentille et têtue qui s'est égarée par erreur dans l'hôtel Continental), un décor magnifique. L'intrigue en revanche n'a rien à voir. Le niveau du premier épisode franchement ne dépareillerait pas au cinéma. Mais j'ai beaucoup aimé tous les John Wick, du coup je ne saurais pas te conseiller, je ne sais pas si ça te plaira. Aussi ce genre de film mérite un projecteur et du bon son. C'est juste du spectacle.

[cedric.org]

Foundation saison 2 : très bien, bien mieux que la première saison, et moins woke.

[L'affreux]

La nouvelle saison de Lupin est sympa et cette fois-ci il n'y a aucune politisation socialiste demaerd et franchement pour une série française c'est rafraîchissant.

[Lugaxker]

Il y a 21 heures, cedric.org a dit :

Foundation saison 2 : très bien, bien mieux que la première saison, et moins woke.

La saison 1 n'était pas woke en tant que telle, le problème était (pour moi méchant misogyne) les personnages féminins fades prenant des rôles masculins, alors que je voulais voir l'Empereur et Hari Seldon. Est-ce que la saison 2 corrige ça ?

[Lugaxker]

Sinon, je regarde Les Soprano en ce moment. J'en suis à la saison 4 et on sent que ça a été tourné après le 11 septembre : elle est sensiblement plus sombre que les précédentes. Je ne sais plus où j'avais vu que cet évènement avait eu un impact sur la culture mais ça confirmerait cette thèse.

Modifié 9 octobre 2023 par Lugaxker

[Prouic]

\o/ finally someone will know the truth. J'espère que tu participeras a prêcher la bonne parole quand t'auras fini.

[cedric.org]

2 hours ago, Lugaxker said:

La saison 1 n'était pas woke en tant que telle, le problème était (pour moi méchant misogyne) les personnages féminins fades prenant des rôles masculins, alors que je voulais voir l'Empereur et Hari Seldon. Est-ce que la saison 2 corrige ça ?

- Tous les personnages principaux vraiment gentils "transitionnent" (pun intended) en femmes noires

- On introduit de nulle part une méchante montée des eaux qui tue toute la population d'une planète et on en fait un pivot de la série

 

Je ne sais pas ce qu'il te faut !

 

Pour la saison 2, on garde ces éléments mais si on les considère "normaux", on n'a plus vraiment de nouveaux éléments qui pourraient faire réagir. Ah si, un couple gay militaire, qui est le seul élément vraiment mièvre de la saison (ils ne peuvent pas s'en empêcher... C'est systématiquement raté). Bon.

 

Le personnage le plus horrible de la saison est d'ailleurs une femme issue d'une minorité.

Je ressens une prise de recul par rapport au raz-le-bol du woke dans le septième art et une vraie remise en question des scénaristes pour se recentrer sur ce qui compte réellement.

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Lugaxker a dit :

Sinon, je regarde Les Sopranos en ce moment. J'en suis à la saison 4 et on sent que ça a été tourné après le 11 septembre : elle est sensiblement plus sombre que les précédentes. Je ne sais plus où j'avais vu que cet évènement avait eu un impact sur la culture mais ça confirmerait cette thèse.

Je pense que l'on a vu le même truc dont on ne se rappelle pas vraiment à ce propos. Mais, il y a, je pense, eu des études qui montraient que le cinéma et les séries étaient littéralement devenus plus sombres avec le 11 septembre. 

[Lugaxker]

Il y a 7 heures, cedric.org a dit :

- Tous les personnages principaux vraiment gentils "transitionnent" (pun intended) en femmes noires

- On introduit de nulle part une méchante montée des eaux qui tue toute la population d'une planète et on en fait un pivot de la série

 

Je ne sais pas ce qu'il te faut !

1) La métissage est normal dans une série de SF qui se passe des milliers d'années dans le futur, surtout à Trantor.

2) J'avais oublié ce détail  

De manière générale j'ai trouvé le degré de wokisme moins élevé que dans d'autres œuvres récentes. Le problème était surtout les deux personnages féminins qui n'avaient aucun intérêt.

 

Il y a 7 heures, cedric.org a dit :

Pour la saison 2, on garde ces éléments mais si on les considère "normaux", on n'a plus vraiment de nouveaux éléments qui pourraient faire réagir. Ah si, un couple gay militaire, qui est le seul élément vraiment mièvre de la saison (ils ne peuvent pas s'en empêcher... C'est systématiquement raté). Bon.

Un couple de militaires gays et tu viens dire que c'est moins woke ? Really?  

[Lugaxker]

Il y a 7 heures, Johnnieboy a dit :

Je pense que l'on a vu le même truc dont on ne se rappelle pas vraiment à ce propos. Mais, il y a, je pense, eu des études qui montraient que le cinéma et les séries étaient littéralement devenus plus sombres avec le 11 septembre. 

Ah oui je me rappelle de quelque chose dans le genre ! Mais impossible de retrouver ça, même en googlant. 

[Solomos]

Je viens de regarder les deux premiers épisodes de la S6 de Black Mirror et c'était pas mal du tout.

[L'affreux]

il y a 3 minutes, Solomos a dit :

Je viens de regarder les deux premiers épisodes de la S6 de Black Mirror et c'était pas mal du tout.

 

S'il y en a un qui n'est pas malsain je veux bien savoir lequel. Il y a des pépites dans Black Mirror mais je n'aime pas les trucs malsains chez moi les moments de détente sont faits pour se détendre.

[Solomos]

1 minute ago, L'affreux said:

 

S'il y en a un qui n'est pas malsain je veux bien savoir lequel. Il y a des pépites dans Black Mirror mais je n'aime pas les trucs malsains chez moi les moments de détente sont faits pour se détendre.

 

 

Non, les deux sont assez dérangeants. Vu ce que tu me dis, je ne te les conseille pas.