Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Ray]

Ray, ça pourrait t’intéresser :

 

http://www.bitnation.co  (services régaliens fournis par blockchain)

 

http://bitcoinmagazine.com/16852/first-blockchain-wedding/ (première application pratique)

Cela me parait surtout symbolique et pas d'une grande utilité concrète.

 

Sinon nouvelle importante aujourd'hui : www.circle.com vient d'ouvrir au grand public. Maintenant il est possible d'acheter en quelques minutes des BTC avec une carte de crédit. L'interface fiat <=> crypto vient de faire un grand bond en avant.

 

[Fenster]

Allé hop adopté.

[NoName]

Y'a des chances que ça fasse pareil.

 

Ray, vu que t'as l'air de t'y connaître t'ne penses quoi question sécurité et ergonomie ?

Est ce qu'un trépané de l'EdNat comme moi peut s'en servir sans risquer de perdre son argent au premier essai parce qu'il aura oublié de noter son mdp ?

[h16]

Utilise Armory.

[Ray]

Y'a des chances que ça fasse pareil.

 

Ray, vu que t'as l'air de t'y connaître t'ne penses quoi question sécurité et ergonomie ?

Est ce qu'un trépané de l'EdNat comme moi peut s'en servir sans risquer de perdre son argent au premier essai parce qu'il aura oublié de noter son mdp ?

Tu parles de Circle ou des wallet en égénral ?

Circle niveau ergonomie ça a l'air d'être le top et niveau sécurité il propose une assurance pour les fonds, ça a été pensé pour le grand public donc je pense que tu devrais arriver à t'en sortir

 

Sinon comme l'a dit h16 Armory c'est le mieux niveau sécurité. Mais c'est un peu overkill pour les petites sommes et pas forcément user friendly.

 

[Theor]

La tendance baissière ne faiblit pas...

 

https://bitcoinwisdom.com/markets/coinbase/btcusd

 

Comment expliquer la hausse du nombre de transactions, la hausse du nombre d'utilisateurs, la hausse de la demande pour cette monnaie, et la baisse de son cours pendant 8 mois d'affilée ?

 

Un lien possible avec ceci ?

 

[the_student]

Russia Proposes Monetary Penalties for Bitcoin Use and Promotion

http://www.coindesk.com/russia-proposes-fines-bitcoin/
 
pandemonium • 5 hours ago
If Russia hates it, you know it's a good thing

 

@Theor

 

Je ne sais pas pourquoi ça baisse mais ce graph est sorti sans arret avec à chaque fois une version du price chart retrvaillé pour bien y coller.

[Theor]

Merci.

 

Bonne chance pour la Russie, où Bitcoin est assez populaire - 7ème pays en nombre de noeuds. Ca va être sympathique de les voir s'y prendre pour "interdire" tout ça...

[Fenster]

On va descendre en dessous des 300$. Il y a une sacrée opportunité d'achat qui se fait jour.

[Fadior]

Intéressant ton article sur les entreprises autonomes Ray. Penses-tu que Bitshares-X permette de trader les marchés sans avoir à s'acquitter des taxes étatiques ? et quid de la liquidité d'un tel système ?

 

J'ignorais que ce service existait déjà, j'en étais resté à Namecoin qui proposait les bases d'un protocol offrant des possibilités identiques. Ils disent dollars, gold, silver and even shares of companies. Pas de version Linux apparemment mais ça doit pouvoir s'adapter avec wine je pense ou une VM sinon.

[Ray]

Intéressant ton article sur les entreprises autonomes Ray. Penses-tu que Bitshares-X permette de trader les marchés sans avoir à s'acquitter des taxes étatiques ? et quid de la liquidité d'un tel système ?

 

Tu seras toujours censé payer tes taxes, mais ce sera du déclaratif difficilement vérifiable.

 

Si cela t'intéresse tu devrais aussi lire cet article : http://france-bitcoin.net/2014/06/les-metacoins/

 

Counterparty et BitSharesX ont chacun leurs spécificités propres (Counterparty permet de créer des assets garantis par l'émetteur, BitSharesX des assets collatéralités par la blockchain) mais globalement oui, je pense que ce seront les marchés financiers du futur.

 

La liquidité sera faible au début mais va probablement augmenter progressivement, un peu comme pour Bitcoin.

 

J'ignorais que ce service existait déjà, j'en étais resté à Namecoin qui proposait les bases d'un protocol offrant des possibilités identiques. Ils disent dollars, gold, silver and even shares of companies. Pas de version Linux apparemment mais ça doit pouvoir s'adapter avec wine je pense ou une VM sinon.

BitShares va créer plusieurs DAC (entreprises autonomes) :

- BitSharesX qui a été lancée en juillet

- BitShares DNS qui a été lancé la semaine dernière

- BitShares Vote

- BitShares Music

Etc.

 

Ce qui remplace namecoin (qui permet un système de DNS décentralisé mais qui ne trouve pas ses utilisateurs) ce sera BitShares DNS.

 

BitSharesX quant à lui est effectivement un marché de produits dérivés décentralisés qui permettra à terme d'être exposé à tous les actifs (et d'acheter des actions) mais pour l'instant il n'y a que l'USD, le CNY et l'or. Les autres actifs verront le jour quand il y aura suffisament de liquidité.

[Ray]

En parlant de cela, Patrick Byrne, le CEO d'Overstock, vient juste d'annoncer dans une keynote qu'Overstock allait investir plusieurs millions de dollars $ pour construire un "crypto stock exchange" grâce à Counterparty. Enorme nouvelle !

 

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2ihp5w/overstockcom_announces_crypto_stock_exchange/

 

Le cours du XCP explose.

[Fadior]

Quels outils formidables quand on y pense. Clairement une revanche de l'individu sur l'emprise étatique.

Effectivement pour la liquidité sur Bitshares-X c'est pas encore ça mais ça viendra. Chaque chose en son temps.

[Hayek's plosive]

Un article du Monde sur l'Ether.

 

Ca apporte vraiment un plus par rapport au Bitcoin, l'Ether?

[Ray]

Un article du Monde sur l'Ether.

 

Ca apporte vraiment un plus par rapport au Bitcoin, l'Ether?

Beaucoup d'avis convergent sur le fait que ce sera à la fois ni viable techniquement ni viable économiquement.

[Ray]

Matt Ridley a écrit un article sur le rôle historique de BTC et comprend le potentiel des DACs:

 

http://rationaloptimist.com/blog/bitcoin-and-block-chain-could-transform-the-world.aspx

 

Amid the hurly-burly of war, disease and politics, you might be forgiven for not paying much attention to bitcoin, the electronic form of money favoured by radical libertarians and drug dealers. Yet it is possible that when the history of these days comes to be written, bitcoin’s story will loom large. Unnoticed except by the tech-obsessed, the technology behind bitcoin may be slowly giving birth to a brave new world, with eventual implications well beyond money.

[...]

A simple and primitive example is Twister, a blockchain-based social network with no corporate headquarters that a repressive regime might shut down. The next step might be this: imagine in the future summoning a taxi that is not only driverless but ownerless. It belongs to a network that has raised funds, signed contracts and taken delivery of vehicles autonomously, even though its “headquarters” is distributed all over the net.

[(V)]

Beaucoup d'avis convergent sur le fait que ce sera à la fois ni viable techniquement ni viable économiquement.

 

Un peu comme bitcoin au début ?

[Ray]

Un peu comme bitcoin au début ?

Oui, mais déjà différent. Déjà, la blockchain ne fonctionne pas encore, c'est un projet pour l'instant.

[the_student]

http://www.coindesk.com/european-prosecutors-launch-project-combat-online-dark-markets/

[POE]

...

Counterparty et BitSharesX ont chacun leurs spécificités propres (Counterparty permet de créer des assets garantis par l'émetteur, BitSharesX des assets collatéralités par la blockchain) mais globalement oui, je pense que ce seront les marchés financiers du futur.

 

...

 

J'avais déjà du mal à comprendre le fonctionnement du bitcoin, là ça devient trop technique. Je veux bien croire qu'il y a là une innovation potentiellement énorme, mais si personne y pige que dalle, je ne vois pas comment convaincre des investisseurs d'y mettre leur pognon. Soit ça se développe tout seul, et ils suivront parce qu'ils n'auront pas le choix, soit le développement nécessitera une communication et une simplification qui ne sont pas encore là.

[Ray]

J'avais déjà du mal à comprendre le fonctionnement du bitcoin, là ça devient trop technique. Je veux bien croire qu'il y a là une innovation potentiellement énorme, mais si personne y pige que dalle, je ne vois pas comment convaincre des investisseurs d'y mettre leur pognon. Soit ça se développe tout seul, et ils suivront parce qu'ils n'auront pas le choix, soit le développement nécessitera une communication et une simplification qui ne sont pas encore là.

BitShares a déjà levée plusieurs millions de $ depuis un an et Overstock.com vient d'annoncer dédier plusieurs millions de $ pour développer l'interface utilisateur pour Counterparty.

Les investisseurs font l'effort de comprendre quand ils sentent qu'il y a de l'argent a gagné.

 

Concernant les utilisateurs pour l'instant ce sont des utilisateurs avertis, comme pour BTC. Petit à petit cela se démocratisera une fois que les protocoles augmenteront leur fonctionnalité et que les interfaces utilisateurs seront améliorés. Les utilisateurs n'ont pas besoin de comprendre comment cela fonctionne (pas besoin de comprendre le fonctionnement du protocole SMTP pour envoyer un mail).

 

Qu'est ce que tu ne comprends pas exactement ? Je peux essayer de t'expliquer.

 

[POE]

BitShares a déjà levée plusieurs millions de $ depuis un an et Overstock.com vient d'annoncer dédier plusieurs millions de $ pour développer l'interface utilisateur pour Counterparty.

Les investisseurs font l'effort de comprendre quand ils sentent qu'il y a de l'argent a gagné.

 

Concernant les utilisateurs pour l'instant ce sont des utilisateurs avertis, comme pour BTC. Petit à petit cela se démocratisera une fois que les protocoles augmenteront leur fonctionnalité et que les interfaces utilisateurs seront améliorés. Les utilisateurs n'ont pas besoin de comprendre comment cela fonctionne (pas besoin de comprendre le fonctionnement du protocole SMTP pour envoyer un mail).

 

Qu'est ce que tu ne comprends pas exactement ? Je peux essayer de t'expliquer.

 

Ben envoyer un mail, c'est pas compliqué de comprendre que c'est un courrier électronique avec un envoyeur, un destinataire et un message.

Les deux machins, là, ça remplace quoi ?

[Ray]

Ben envoyer un mail, c'est pas compliqué de comprendre que c'est un courrier électronique avec un envoyeur, un destinataire et un message.

Les deux machins, là, ça remplace quoi ?

Counterparty ça a vocation a remplacé des trucs comme le Dow Jones, le NASDAQ et le CAC40.*

BitSharesX ça a vocation a remplacé les marchés dérivés.**

 

*Les actifs qui sont tradés dessus sont être des actions, des obligations...

**Les prix des actifs qui sont tradés dessus dépendent de l'évolution d'un actif sous-jacent.

[Theor]

http://www.coindesk.com/european-prosecutors-launch-project-combat-online-dark-markets/

 

On va voir comment ça évolue, mais pour des régulateurs, je trouve que leur approche démarre plutôt sainement, je m'attendais à pire. C'est pas la France et sa marotte de tout interdire.

 

 

“We consider the bitcoin and other crypto currencies as a good addition to the world of economic trade. Sadly though they seem to provide great benefits for illegal trade, illegal international money transfers and money laundering.

We hope we can stimulate the ‘bitcoin community’, as you call it, to help us keep the bitcoin [system] as free of illegal usage as possible. Our ultimate goal is that the bitcoin system will become as self regulating as possible.”

[POE]

Counterparty ça a vocation a remplacé des trucs comme le Dow Jones, le NASDAQ et le CAC40.*

BitSharesX ça a vocation a remplacé les marchés dérivés.**

 

*Les actifs qui sont tradés dessus sont être des actions, des obligations...

**Les prix des actifs qui sont tradés dessus dépendent de l'évolution d'un actif sous-jacent.

 

Je commence à comprendre, un peu. Le CAC40, le Nasdaq, ce sont des indices dont la composition est connue, ils n'ont pas de valeur intrinsèque, mais reflètent l'évolution des cours des actions qui les composent. Counterparty apportera quoi de plus qui n'existe déjà ?

 

[Ray]

Je commence à comprendre, un peu. Le CAC40, le Nasdaq, ce sont des indices dont la composition est connue, ils n'ont pas de valeur intrinsèque, mais reflètent l'évolution des cours des actions qui les composent. Counterparty apportera quoi de plus qui n'existe déjà ?

Disons que, à proprement parler ce ne sont pas les indices qui vont être remplacés, mais les sociétés de bourse telle que NYSE Euronext qui organise les Bourses centralisées dont sont tirés les indices.

 

Counterparty apportera,entre autres choses :

Une diminution du coût d'accès aux marchés financiers, que ce soit pour les entreprises ou pour les investisseurs (il y a plein d'intermédiaires qui deviennent inutiles).

Une diminution du contrôle des États sur les marchés financiers.

Un marché vraiment global, peu importe la nationalité il faudra juste avoir une connexion Internet pour pouvoir acheter un titre.

Une rationalisation du processus de règlement/livraison des titres, puisque ce sera géré automatiquement par la blockchain.

La suppression automatique du risque de contrepartie alors qu'aujourd'hui énormément d'acteurs financiers sont impliqués pour le diminuer et prennent leur marge au passage.

[(V)]

Je cherche une solution pour permettre l'achat en ligne d'ebooks ou prestations de services en bitcoin, quelqu'un ici a-t-il quelque chose à me recommander ?

 

J'ai arrêter de chercher des choses "simples" du côté de bitcoin, mais si vous avez quelque chose un minimum gérable, je suis preneur et vous en remercie.

[POE]

Disons que, à proprement parler ce ne sont pas les indices qui vont être remplacés, mais les sociétés de bourse telle que NYSE Euronext qui organise les Bourses centralisées dont sont tirés les indices.

 

Counterparty apportera,entre autres choses :

Une diminution du coût d'accès aux marchés financiers, que ce soit pour les entreprises ou pour les investisseurs (il y a plein d'intermédiaires qui deviennent inutiles).

Une diminution du contrôle des États sur les marchés financiers.

Un marché vraiment global, peu importe la nationalité il faudra juste avoir une connexion Internet pour pouvoir acheter un titre.

Une rationalisation du processus de règlement/livraison des titres, puisque ce sera géré automatiquement par la blockchain.

La suppression automatique du risque de contrepartie alors qu'aujourd'hui énormément d'acteurs financiers sont impliqués pour le diminuer et prennent leur marge au passage.

 

J'intuite que le truc peut être révolutionnaire, mais pour l'instant, j'ai déjà l'impression que ça prend une plombe d'acheter et de vendre des bitcoins, alors pour la suite, j'ai du mal à visualiser si on peut dire.

[Fadior]

Counterparty ça a vocation a remplacé des trucs comme le Dow Jones, le NASDAQ et le CAC40.*

BitSharesX ça a vocation a remplacé les marchés dérivés.**

 

*Les actifs qui sont tradés dessus sont être des actions, des obligations...

**Les prix des actifs qui sont tradés dessus dépendent de l'évolution d'un actif sous-jacent.

 

A court et moyen terme j'ai un peu de mal à imaginer la création d'un nouveau marché from scratch avec Counterparty. Des boites présentent sur le NYSE pourraient décider d'êtres côtés mais l'intérêt parait faible, et la cotation de petites sociétés spécialisées en crypto (ou pas) non présentent sur les marchés actuels n'attirerons pas les foules.

 

Comme ça je miserais davantage sur BitSharesX avec des trackers de sous-jacents. Ça pourrait marcher vite et fort.

[jubal]

Je cherche une solution pour permettre l'achat en ligne d'ebooks ou prestations de services en bitcoin, quelqu'un ici a-t-il quelque chose à me recommander ?

 

J'ai arrêter de chercher des choses "simples" du côté de bitcoin, mais si vous avez quelque chose un minimum gérable, je suis preneur et vous en remercie.

 

Bips ou bitpay c'est pas simple ?