Aujourd'hui, en France

[Lameador]

37 minutes ago, Marlenus said:

Oui (même si je ne connais pas cette section en particulier).

Maintenant, l'AF ce ne sont pas les pires.

Ils ont même pris une scission récemment car ils étaient trop mou pour ceux qui sont partis.

Maintenant quand cela peut taper du gauchiste ou de la PAN, chez leur jeunes, c'est comme présenter des romains à Obélix.

 

 

Oui. L'insécurité est un phénomène préoccupant en fRance, et les gens n'osent pas trop sortir à cause de risques d'agressions par les jeunes AF. La nuit, dans les transports en commun, pendant le carême, dans les centre-villes et les epsaces péri-urbains, ils font régner un sentiment de peur ...

[Marlenus]

13 minutes ago, Lameador said:

 

Oui. L'insécurité est un phénomène préoccupant en fRance, et les gens n'osent pas trop sortir à cause de risques d'agressions par les jeunes AF. La nuit, dans les transports en commun, pendant le carême, dans les centre-villes et les epsaces péri-urbains, ils font régner un sentiment de peur ...

Comme je l'ai indiqué dans mon message précédent j'avais bien compris avant.

Il y a le bon violent et le mauvais violent.

 

 

Et pour répondre à ta question, si je vois un rassemblement de l'AF, suivant avec qui je suis, on va faire un gros détour.

Si je suis seul ça va.

Si je suis avec ma belle-soeur, on va faire le tour.

 

 

 

 

[Johnnieboy]

il y a 3 minutes, Marlenus a dit :

Comme je l'ai indiqué dans mon message précédent j'avais bien compris avant.

Il y a le bon violent et le mauvais violent.

 

 

Et pour répondre à ta question, si je vois un rassemblement de l'AF, suivant avec qui je suis, on va faire un gros détour.

Si je suis seul ça va.

Si je suis avec ma belle-soeur, on va faire le tour.

 

 

 

 

Je ne sais pas vraiment pourquoi tu t'égosilles. Tu me fais penser à un certain Johnnieboy, parfois. 

[Bisounours]

il y a 8 minutes, Marlenus a dit :

 

Il y a le bon violent et le mauvais violent.

 

Non. C'est surtout une question de proportion.

[Johnnieboy]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

Non. C'est surtour une question de proportion.

Ben je sais pas pourquoi tu lui poses la question, alors. Et puis, tu mélanges tout : la violence, la violence à caractère raciste, religieux, le terrorisme, etc. 

On peut parler de chacun de ces sujets séparément.

[Marlenus]

11 minutes ago, Bisounours said:

Non. C'est surtout une question de proportion.

 

Un des deux liens dont j'ai parlé donc:

Quote

Tarik (prénom modifié), français d'origine algérienne, boit un verre en terrasse avec des amis, quand il est pris a partie par un groupe d'une vingtaine de personnes. Leurs t-shirts et casquettes ne laissent pas de place au doute : ils sont membres de l'Action Française.

Après quelques chants militaires et patriotes, les provocations et insultes pleuvent. "Tes grands-parents sont des terroristes du Bataclan, des fils de pute" lit-on dans le procès-verbal. Puis viennent les coups. "Cinq ou six personnes contre une personne à terre c'est du lynchage, raconte Tarik devant le tribunal, ma tête à quelques centimètres du trottoir, j'étais dans l'instinct de survie, j'ai cru que j'y passais". Victime de multiples ecchymoses au visage, un médecin lui prescrit cinq jours d'incapacité de travail, après son agression "sauvage" comme il l'a décrit

 

 

 

Pour moi c'est assez violent, suffisamment pour que je les évite si j'ai ma belle-soeur avec moi et que quand on me demande si ils sont violents, je réponde oui.

 

Bon remarque, pas très violent pour la justice, 1 an de prison avec sursis pour ça.

 

Maintenant si la question était:

Ont-ils tué récemment?

Pas à ma connaissance

 

 

[Johnnieboy]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

 

 

Bon remarque, pas très violent pour la justice, 1 an de prison avec sursis pour ça.

 

"La justice est laxiste avec la violence d'extrême-droite. Les juges sont des bourgeois qui ne tapent pas sur les leurs (les socialement proches lol). Le système est profondément raciste et ne défend pas les Arabes.", etc. 

On lit souvent des affirmations de ce genre sur ce forum mais plutôt dans des situations avec d'autres types de personnes impliquées.

[Lameador]

22 minutes ago, Marlenus said:

 

Un des deux liens dont j'ai parlé donc:

 

Pour moi c'est assez violent, suffisamment pour que je les évite si j'ai ma belle-soeur avec moi et que quand on me demande si ils sont violents, je réponde oui.

 

Bon remarque, pas très violent pour la justice, 1 an de prison avec sursis pour ça.

 

Probablement pas d'antécédant, pas de séquelles physique et une condamnation avec cette sursis pour cette fois.

 

C'est dommage qu'il n'y ait pas de courtes  peines fermes en France (genre un mois au frais, tarif de groupe), et il est évident que je ne fais pas l'apologie de ces comportements. 

 

J'aimerais que toutes les agressions, notamment en groupe, soient jugées ave la même sévérité (ou davantage).

[Johnnieboy]

il y a 35 minutes, Lameador a dit :

 

Probablement pas d'antécédant, pas de séquelles physique et une condamnation avec cette sursis pour cette fois.

 

C'est dommage qu'il n'y ait pas de courtes  peines fermes en France (genre un mois au frais, tarif de groupe), et il est évident que je ne fais pas l'apologie de ces comportements. 

 

J'aimerais que toutes les agressions, notamment en groupe, soient jugées ave la même sévérité (ou davantage).

Pour ma part, comme il continue à visiblement mentir, je trouve que la peine requise était plus adaptée : 2 ans dont 18 mois avec sursis.

[Marlenus]

44 minutes ago, Lameador said:

 

Probablement pas d'antécédant, pas de séquelles physique et une condamnation avec cette sursis pour cette fois.

 

C'est dommage qu'il n'y ait pas de courtes  peines fermes en France (genre un mois au frais, tarif de groupe), et il est évident que je ne fais pas l'apologie de ces comportements. 

 

J'aimerais que toutes les agressions, notamment en groupe, soient jugées ave la même sévérité (ou davantage).

Perso j'aimerais que ce soit plus sévère pour tous sur les coups et blessures.

 

De façon générale, tant que tu ne tues pas, les violences tu prends pas cher.

 

Là même peine pour le mineur qui avait tapé une octogénaire:

https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/alpes-maritimes/cannes/il-avait-ete-condamne-pour-l-agression-d-une-octogenaire-a-cannes-un-mineur-arrete-sur-un-point-de-deal-2951855.html

 

Bon, là la faiblesse de la peine avait fait réagir.

Dommage qu'il faille être la "bonne" victime (ou le mauvais agresseur) pour faire réagir...

 

[Marlenus]

De façon général, il y a deux attitudes qui me gênent vis à vis de la délinquance.

 

Une attitude qui consiste à tout excuser ou à minimiser. Attitude que l'on trouve surtout chez des gauchistes.

 

Et une attitude qui consiste à diaboliser la délinquance de celui qui est vu comme étranger à la communauté à laquelle s'identifie la personne mais qui est beaucoup beaucoup plus coulante dans la délinquance de sa communauté.

Et ça, c'est aussi bien partagé par la droite que la gauche.

C'est pour ça que les partis de gauche ont beaucoup de mal avec leurs auteurs de violences conjugales issu de leur rang alors qu'ils sont vent debout sur ce sujet en général. Ou que Némésis va faire campagne contre les étrangers qui mettent en danger les femmes alors que l'agresseur connu de leur leader (Alice Cordier) c'est Baptiste Marchais.

Etc.

 

[Soda]

Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit :

C'est nul de pointer du doigt une communauté de plusieurs millions de personnes à cause de brebis galeuses. C'est la même logique débile qui fait dire à certains que les "Blancs" sont tous racistes car certains postent anonymement des insultes racistes ou autres sur les réseaux sociaux. 

C'est fou comme certain peuvent déplorer un phénomène tout en se complaisant dans l'autre.

Je ne généralise pas, ce que je voulais dire c’est que la pieuse musulmane qui affiche le visage du gérant lui fait courir un risque non négligeable de représailles, elle devrait être condamnée pour mise en danger d’autrui car on sait comment ça se passe avec eux.

 

Une grande partie de la communauté musulmane ne pose pas de problème mais vont penser tout de même que leur sœur a été victime d’islamophobie parce qu’ils ne comprennent pas ce qu’est la laïcité et une tenue de travail adéquate.Le ressentiment ne fait que monter et ça sent pas bon.

[Marlenus]

7 hours ago, Soda said:

Je ne généralise pas, ce que je voulais dire c’est que la pieuse musulmane qui affiche le visage du gérant lui fait courir un risque non négligeable de représailles, elle devrait être condamnée pour mise en danger d’autrui car on sait comment ça se passe avec eux.

Tu places la limite avec la liberté d'expression où?

 

Par exemple, Livre noir vient de faire une vidéo sur un gars qu'ils appellent le mec le plus dangereux de France prêt à commettre un attentat en donnant son nom et quasiment son adresse.

Tu penses qu'ils doivent être condamné?

 

[Soda]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

Tu places la limite avec la liberté d'expression où?

 

Par exemple, Livre noir vient de faire une vidéo sur un gars qu'ils appellent le mec le plus dangereux de France prêt à commettre un attentat en donnant son nom et quasiment son adresse.

Tu penses qu'ils doivent être condamné?

 

Oui c’est du doxing.

[Freezbee]

Un jour, une actu (sordide) :

 

Grenoble : un adolescent homosexuel de 15 ans enlevé, séquestré et tabassé, cinq mineurs interpellés

 

Citation

Un adolescent de 15 ans, homosexuel, a été enlevé sur la voie publique par plusieurs individus, à Grenoble, le 4 avril dernier, puis violemment agressé et séquestré dans une cave pendant 1h30, où il a reçu de nombreux coups notamment avec une barre en fer et été humilié par des insultes à caractère homophobe, selon nos informations. Des vidéos pornographiques extraites de son téléphone ont été également diffusées sur les réseaux sociaux.

 

A la suite d’une opération menée ce mercredi 10 avril, cinq mineurs ont finalement été identifiés et interpellés. « L’un d’eux, cousin de la victime, s’avérait hostile à son orientation sexuelle et aurait fait appel à des connaissances pour l’agression », indique une source policière. Ce vendredi, quatre des mis en cause ont été laissés libres sous contrôle judiciaire et le cousin a été présenté au magistrat en vue d’une convocation par procès-verbal. La victime s’est vu délivrer 4 jours d’ITT. La police judiciaire a été saisie et une enquête ouverte.

 

[Bisounours]

Une police des mœurs vraiment très efficace

[Lameador]

1 hour ago, Freezbee said:

Un jour, une actu (sordide) :

 

Grenoble : un adolescent homosexuel de 15 ans enlevé, séquestré et tabassé, cinq mineurs interpellés

 

 

 

Probablement l'action française.

[Marlenus]

2 hours ago, Lameador said:

 

Probablement l'action française.

Cela pourrait:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/a-angers-un-militant-dextreme-droite-devant-le-tribunal-pour-des-violences-et-insultes-homophobes-b6fb91e0-d908-11ed-b175-4c5fc605e272

 

Un tip, si un jour un homosexuel te raconte qu'il a été agressé, ne parie pas ta maison sur l'origine de l'agresseur sans en savoir plus.

Des gens qui aiment pas les "tafioles" les "folles", il y en a de toutes les origines.

 

 

Bon par contre, on parie combien qu'il ne prendra quasiment rien celui qui a tabassé son cousin?

Pas besoin de connaitre sa couleur pour le savoir ça par contre.

 

 

Queer for Hamas, c'est Chicken for KFC

Queer pour Poutine/Orban/défenseur des valeurs familiales traditionnelles, c'est boeuf pour Hippopotamus.

 

 

[Soda]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

Un tip, si un jour un homosexuel te raconte qu'il a été agressé, ne parie pas ta maison sur l'origine de l'agresseur sans en savoir plus.

Des gens qui aiment pas les "tafioles" les "folles", il y en a de toutes les origines.

Je suis près à faire 100 fois le pari que les auteurs d’actes antisemites ou homophobes sont d’origine non européenne, statistiquement je serais gagnant.

[Marlenus]

27 minutes ago, Soda said:

Je suis près à faire 100 fois le pari que les auteurs d’actes antisemites ou homophobes sont d’origine non européenne, statistiquement je serais gagnant.

C'est bien de dédouaner les élus LFI de l'antisémitisme

Sinon je n'ai pas parlé de l'antisémitisme et sur l'antisémitisme je te suivrai.

 

Quoique cela dépend des dits actes.

Si on a une profanation de tombes juives, typiquement je parierais sur une origine européenne.

 

On verra à la prochaine

(Oui je fais des paris morbides).

 

[Soda]

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

C'est bien de dédouaner les élus LFI de l'antisémitisme

La France Islamique ? Non ils sont aussi responsables du merdier dans lequel nous nous trouvons.

[Jensen]

8 hours ago, Marlenus said:

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/a-angers-un-militant-dextreme-droite-devant-le-tribunal-pour-des-violences-et-insultes-homophobes-b6fb91e0-d908-11ed-b175-4c5fc605e272

 

Un tip, si un jour un homosexuel te raconte qu'il a été agressé, ne parie pas ta maison sur l'origine de l'agresseur sans en savoir plus.

Des gens qui aiment pas les "tafioles" les "folles", il y en a de toutes les origines.

Il y a tout de même une différence de méthode et de fréquence.

[Marlenus]

4 minutes ago, Jensen said:

Il y a tout de même une différence de méthode et de fréquence.

En 2017, le portrait robot du casseur de pédé c'était:

 

Quote

 un homme jeune, sous l'emprise de drogue ou d'alcool, qui ne connaît pas sa victime et agit en groupe.

 

https://www.lexpress.fr/societe/qui-sont-les-casseurs-de-pedes_2048089.html

 

 

Ce genre de groupe j'en ai croisé quelques uns dans ma vie.

Ils étaient de toutes les origines.

Et même sans être homo, je fais en sorte de passer loin d'eux quand je peux.

Qu'ils ressemblent à des serbes ou à des tunisiens.

 

 

[Jean_Karim]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

En 2017, le portrait robot du casseur de pédé c'était:

 

 

https://www.lexpress.fr/societe/qui-sont-les-casseurs-de-pedes_2048089.html

 

 

Ce genre de groupe j'en ai croisé quelques uns dans ma vie.

Ils étaient de toutes les origines.

Et même sans être homo, je fais en sorte de passer loin d'eux quand je peux.

Qu'ils ressemblent à des serbes ou à des tunisiens.

 

 

Mais que valent les statistiques, face au sentiment ?

[Rincevent]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

En 2017, le portrait robot du casseur de pédé c'était:

 

 

https://www.lexpress.fr/societe/qui-sont-les-casseurs-de-pedes_2048089.html

 

Je n'ai pas accès à l'article. Que des groupes d'hommes jeunes se livrent à la violence gratuite, ça ne m'apprend rien (coucou Mesquita). L'article dit-il si l'on sait davantage de choses de ces groupes ? Ou bien est-ce qu'on ne s'est pas posé la question, ce qui permet de ne pas avoir de réponse ?

[Marlenus]

3 hours ago, Rincevent said:

Je n'ai pas accès à l'article. Que des groupes d'hommes jeunes se livrent à la violence gratuite, ça ne m'apprend rien (coucou Mesquita). L'article dit-il si l'on sait davantage de choses de ces groupes ? Ou bien est-ce qu'on ne s'est pas posé la question, ce qui permet de ne pas avoir de réponse ?

Je n'ai pas accès à l'article non plus mais tu as d'autres études, en accès plus libre  qui toutes en arrivant au même constat:

"Surreprésentation des mecs, jeunes et sous l'effet de substances" donnent plus d'information".

 

En voilà une assez détaillé mais qui est faites sur les déclarations de personnes homosexuelles et bisexuelles, pas sur des sources de justice:

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2019/05/116079_Ifop_FJR_Observatoire_2019.05.16.pdf

 

 

 

Sinon, pour en revenir au sujet, je n'ai aucun problème à penser que les populations qui immigrent en France sont en moyenne plus homophobe. Quand tu as grandit dans des milieux très conservateurs sur les moeurs, ce qui est le cas de la majorité de ces populations, c'est logique.

Et j'ajoute que pour le coup, vu que l'on à parlé dans ce fil de l'origine européenne ou pas, sur ce point je met dans le même panier des serbes ou des tunisiens.

 

Mais ce que j'en vois, et c'est là au final ma grande divergence ici avec certains c'est qu'effectivement, en France, la population en général est moins conservatrice sur les moeurs que celle qui arrive nouvellement, mais que la proportion qui l'est n'a rien à envier aux populations immigrés dans leur détestation des homosexuels.

C'est intéressant d'ailleurs car la politique en matière d'homosexualité de Poutine est l'un des premiers arguments que tu lis quand tu lis les français qui admirent Poutine (le frussien, dont le buisness c'est de convaincre des gens de venir s'installer en Russie, l'a bien compris d'ailleurs vu que c'est l'un de ses arguments qui revient le plus dans ses vidéos).

Et que donc, si tu es homo tu as tout intérêt à éviter les groupes de jeunes hommes alcoolisés quelque soit leur couleur de peau (bon je pense que cela vaut aussi même si tu n'es pas homo, le risque est moindre si tu es un blanc paraissant viril, mais risque moindre ne veut pas dire pas de risque).

Car alcoolisés, jeunes hommes, cela fait ressortir des bas instincts.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Bisounours]

Il y a 4 heures, Marlenus a dit :

En voilà une assez détaillée mais qui est faite sur les déclarations de personnes homosexuelles et bisexuelles, pas sur des sources de justice

Elle est très détaillée au sujet des victimes, mais très faible sur celui des auteurs, sinon que 41 % des personnes agressées disent être incapables de se rappeler les caractéristiques physiques de leur agresseur...

 

[Lancelot]

7 hours ago, Rincevent said:

Que des groupes d'hommes jeunes se livrent à la violence gratuite, ça ne m'apprend rien (coucou Mesquita). L'article dit-il si l'on sait davantage de choses de ces groupes ? Ou bien est-ce qu'on ne s'est pas posé la question, ce qui permet de ne pas avoir de réponse ?

Oui voilà. J'ai l'impression qu'on va chercher juste assez loin en laissant juste assez de flou artistique pour que chacun puisse se construire sa propre histoire dans sa tête et extrapoler ce qu'il veut.

Par exemple en lisant ça, mon propre détecteur de patterns a tendance à se dire "tiens tiens, dans mon expérience des bandes de jeunes hommes qui se baladent en foutant la merde, quelles ont généralement été leurs autres caractéristiques ? 🤔" et disons que ce qui en ressort n'est pas le profil type d'un militant royaliste.

[Marlenus]

38 minutes ago, Lancelot said:

Par exemple en lisant ça, mon propre détecteur de patterns a tendance à se dire "tiens tiens, dans mon expérience des bandes de jeunes hommes qui se baladent en foutant la merde, quelles ont généralement été leurs autres caractéristiques ? 🤔" et disons que ce qui en ressort n'est pas le profil type d'un militant royaliste.

Peut-être parce que l'action française c'est 3000 membres dont une partie qui sont des femmes et des vieux (donc pas trop dans le pattern).

Donc effectivement, ils sont forcément espsilonesque sur l'ensemble des agressions.

 

 

 

En largement pire que l'AF en terme de violence (ce n'est même absolument pas comparable, vu qu'eux tuent régulièrement) il y a les Hell's Angels.

Mais, pareil, ils sont faible en nombre, donc sur l'ensemble des problèmes ils ne représentent rien. Et personne n'en fait une priorité pour résoudre l'insécurité.

 

Maintenant défendre que les Hell's Angels sont des gens qui n'aiment pas se bastonner quand ils le peuvent, serait ridicule.

 

 

 

 

 

 

[Bisounours]

Témoignages un peu anciens, puisque datant de 2019, de référents éducatifs d'associations comme l'Amicale du Refuge, et/ou de victimes, sur le sujet des agressions/guet apens d'homosexuels, issus de la communauté musulmane et vivant en banlieues.

 

Révélation

Mehdi Aifa, président de l’Amicale du Refuge (regroupant d’anciens pensionnaires de l’association du Refuge, qui vient en aide aux jeunes homosexuels chassés de leur famille). « Il y a de l’homophobie partout en France, mais elle est évidemment beaucoup plus violente en banlieue, en particulier dans des quartiers où il y a une concentration de population d’origine maghrébine et de confession musulmane. Dans ces banlieues, être homosexuel et maghrébin est incompatible. Un homosexuel arabe, c’est la honte de la communauté. »

Le jeune homme, qui a vécu à Vénissieux, poursuit : « J’ai en tête des dizaines d’histoires de gens que l’on essaye de faire changer d’orientation sexuelle en organisant des rencontres, voire des mariages forcés. Pour eux, soit on perd sa famille et sa communauté, soit on accepte le mariage et on entre dans une double-vie. On ne peut nier qu’en l’occurrence, l’islam fasse partie du problème. »

 

....

Brahim Naït-Balk : « Le combat se joue aussi dans le champ religieux. Je veux rencontrer des imams, faire venir des responsables musulmans à mes conférences pour qu’ils entendent mon témoignage. » Âgé de 56 ans, cet éducateur sportif d’origine marocaine retrace d’une voix posée les épreuves qu’il a traversées lors de sa jeunesse à Aulnay-sous-Bois. Les fellations et les viols imposés, pendant sept ans, par un groupe de jeunes de sa cité. Son silence par peur des représailles, notamment vis-à-vis de ses frères et sœurs. Il a quitté la ville de Seine-Saint-Denis à 31 ans puis raconté son histoire en 2009, dans une biographie (1), qui l’a « sauvé du suicide »

« J’arrive à faire changer progressivement les regards », estime-t-il, même s’il ne cache pas son inquiétude face à une forme de « montée de l’intégrisme. La violence est gratuite, très répandue. Casser du pédé est devenu une fierté. »

 

 

Je ne doute évidemment pas que parmi les Le Quesnoy, certains réprouvent et condamnent l'homosexualité. La question étant de savoir jusqu'à quel point de violences verbales, et physiques. À l'encontre des membres de leurs familles respectives, ou en dehors de la sphère familiale. Et dans quelles proportions.