Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[Tramp]

Il est normal que les entreprises soient taxées non ? Est-ce normal qu'une entreprise de distribution irlandaise soit taxée 12 % alors qu'Apple beaucoup moins ?

La révolution française, c'était pour l'égalité devant l'impôt entre autres, étrange de voir des gens "libéraux" nous expliquer que les riches ont le droit de frauder le fisc.

D'ailleurs M. Trump lui aussi veut taxer l'argent dormant de ces grands groupes qui en laissant à l'étranger leur pognon permet d'échapper à la fiscalité.

Les entreprises ne sont pas des personnes physiques. Pourquoi devraient-elles êtres taxées ?

La fiscalité américaine des profits à l'étranger est aberrante. Cet argent qui ne dort pas (tu crois qu'ils mettent des billets dans des coffres) a en plus deja été taxé localement. Ils ne le rapatrient pas pour ne pas payer une deuxième fois.

Et taxation is theft.

[Zmaj]

Non. L'IS est un non sens tout comme les taxes douanières.

https://www.contrepoints.org/2016/09/17/266046-cest-paierez-limpot-societes-dapple

https://www.contrepoints.org/2016/10/12/268629-limpot-nest-plus-vol

Attends mais là, tu nous sers de la crème socialiste en petits tubes...

 

Non c'est l'inverse, les socialistes impliquent des impôts sur les classe moyennes laborieuses et les riches loin du pouvoir et exonèrent leur clientèle électorale et les riches proches du pouvoir.

 

Il y avait une révolution libérale et une autre socialiste en France, c'est malheureusement la socialiste qui a triomphé et une nouvelle "aristocratie" s'est crée avec un nouveau clergé mais la révolution libérale c'était l'égalité devant la loi.

 

Pour les impôts, le budget, vous le financez avec quoi ?

[Zmaj]

mauvaise lecture de ta part (... pas la 1°).

Les libéraux rappellent juste que l'égalité devant la taxe, ce n'est pas obligatoirement l'alignement par le haut.

On peut aussi, et c'est la suggestion libérale, aligner par le bas.

Et les 1° à jouer ce jeu là sont bienvenus.

 

12 %, c'est déjà bas !

 

Apple fraude tout simplement.

[Tramp]

Non c'est l'inverse, les socialistes impliquent des impôts sur les classe moyennes laborieuses et les riches loin du pouvoir et exonèrent leur clientèle électorale et les riches proches du pouvoir.

Il y avait une révolution libérale et une autre socialiste en France, c'est malheureusement la socialiste qui a triomphé et une nouvelle "aristocratie" s'est crée avec un nouveau clergé mais la révolution libérale c'était l'égalité devant la loi.

Pour les impôts, le budget, vous le financez avec quoi ?

Au choix :

TVA, taxe foncière neutre ou impôt sur les revenus professionnels.

[Tramp]

12 %, c'est déjà bas !

Apple fraude tout simplement.

Des preuves de la fraude ?

[Zmaj]

Les entreprises ne sont pas des personnes physiques. Pourquoi devraient-elles êtres taxées ?

La fiscalité américaine des profits à l'étranger est aberrante. Cet argent qui ne dort pas (tu crois qu'ils mettent des billets dans des coffres) a en plus deja été taxé localement. Ils ne le rapatrient pas pour ne pas payer une deuxième fois.

Et taxation is theft.

 

Non la taxation est le paiement des services étatiques, si vous n'êtes pas satisfaits, vous pouvez allez vivre dans les endroits défiscalisés.

[poney]

Fiat tax par exemple

[Cugieran]

Non c'est l'inverse, les socialistes impliquent des impôts sur les classe moyennes laborieuses et les riches loin du pouvoir et exonèrent leur clientèle électorale et les riches proches du pouvoir.

 

Il y avait une révolution libérale et une autre socialiste en France, c'est malheureusement la socialiste qui a triomphé et une nouvelle "aristocratie" s'est crée avec un nouveau clergé mais la révolution libérale c'était l'égalité devant la loi.

Mouais...

Pour les impôts, le budget, vous le financez avec quoi ?

Le budget de quoi ? Des routes privées ? Des Hôpitaux privés ?

Y'a pas mal de monde ici qui garde +/- de pans d'intervention de l'Etat. Idéalement, moi c'est la défense et la protection civile donc une flat basée sur les personnes me conviendrait.

[Tramp]

Non la taxation est le paiement des services étatiques, si vous n'êtes pas satisfaits, vous pouvez allez vivre dans les endroits défiscalisés.

Pourquoi ce n'est pas l'Etat qui arrêterait de me taxer ?

[Zmaj]

Des preuves de la fraude ?

http://www.zdnet.fr/actualites/fiscalite-irlandaise-apple-se-dit-victime-de-son-succes-en-europe-39846112.htm

 

Par fraude, je désigne "abusivement" le fait d'échapper à l'impôt comme tout le monde pour x ou y raisons.

 

Je suis très étonné de voir des gens défendre les droits pour tous faire une dérogation pour les riches en leur permettant de ne pas payer d'impôts.

 

Ensuite pour l'argument, les sociétés ne sont pas des personnes physiques, ils ne doivent pas payer d'impôts, on peut aussi dire que les personnes physiques ne sont pas des sociétés et n'ont donc pas à payer l'impôt.

[Cugieran]

Non la taxation est le paiement des services étatiques, si vous n'êtes pas satisfaits, vous pouvez allez vivre dans les endroits défiscalisés.

1. je n'ai passé aucun contrat pour l'obtention de ses services que je n'aurais pas choisi parmi d'autres en situation de concurrence donc non.

2. si je ne suis pas content, je n'ai qu'à partir... et toi ? Pourquoi tu ne pars pas dans un autre pays si ça ne te convient pas que je veuille supprimer la plupart des services de l'état ? Tu me ressers la dictature de la démocratie ?

[Zmaj]

Fiat tax par exemple

Flat ?

[Zmaj]

1. je n'ai passé aucun contrat pour l'obtention de ses services que je n'aurais pas choisi parmi d'autres en situation de concurrence donc non.

2. si je ne suis pas content, je n'ai qu'à partir... et toi ? Pourquoi tu ne pars pas dans un autre pays si ça ne te convient pas que je veuille supprimer la plupart des services de l'état ? Tu me ressers la dictature de la démocratie ?

 

Oui, l'Etat a le monopole de la force qu'il fait payer à ses "sujets". Toutes les sociétés humaines fonctionnent de la sorte depuis le début de l'humanité et personne n'a remis en cause ces principes à part des FONCTIONNAIRES profs d'unifs voire de Lycée ...

[Cugieran]

Je suis très étonné de voir des gens défendre les droits pour tous faire une dérogation pour les riches en leur permettant de ne pas payer d'impôts.

Pour la plupart, nous considérons l'impôt comme de la spoliation ou si tu préfères, vu que tu emploies le terme de "services", comme de la vente forcée.

A ce compte là, nous ne justifions pas la fraude fiscale mais ne pensons pas que les riches devraient payer plus, différemment ou être sanctionnés s'ils décident d'aller vivre ailleurs.

[Cugieran]

Oui, l'Etat a le monopole de la force qu'il fait payer à ses "sujets". Toutes les sociétés humaines fonctionnent de la sorte depuis le début de l'humanité et personne n'a remis en cause ces principes à part des FONCTIONNAIRES profs d'unifs voire de Lycée ...

Je ne vois pas très bien pourquoi tu me parles de fonctionnaires...

[Zmaj]

Pourquoi ce n'est pas l'Etat qui arrêterait de me taxer ?

 

Tu peux aller dans la "téci", tu verras que là-bas peu d'impôts !

[Tramp]

http://www.zdnet.fr/actualites/fiscalite-irlandaise-apple-se-dit-victime-de-son-succes-en-europe-39846112.htm

Par fraude, je désigne "abusivement" le fait d'échapper à l'impôt comme tout le monde pour x ou y raisons.

Et par chien je designe les chats.

Je suis très étonné de voir des gens défendre les droits pour tous faire une dérogation pour les riches en leur permettant de ne pas payer d'impôts.

Ah non, je suis pour les dérogations aussi pour les pauvres.

Ensuite pour l'argument, les sociétés ne sont pas des personnes physiques, ils ne doivent pas payer d'impôts, on peut aussi dire que les personnes physiques ne sont pas des sociétés et n'ont donc pas à payer l'impôt.

Les sociétés sont des fictions juridiques donc elles ne reçoivent pas de services de l'Etat et donc elles ne doivent pas payer d'impôts (vu que c'est TA justification de l'impôt).

[Zmaj]

Je ne vois pas très bien pourquoi tu me parles de fonctionnaires...

 

Tous les libertariens et ceux qui remettent en cause le principe de l'Etat sont en général ... profs ... dans le public bien sûr ...

[Tramp]

Tu peux aller dans la "téci", tu verras que là-bas peu d'impôts !

Ah bon, y a pas d'impôts dans les cités ? Tu fais l'idiot ?

[Zmaj]

Et par chien je designe les chats.

Ah non, je suis pour les dérogations aussi pour les pauvres.

Les sociétés sont des fictions juridiques donc elles ne reçoivent pas de services de l'Etat et donc elles ne doivent pas payer d'impôts (vu que c'est TA justification de l'impôt).

 

Ah bon, elles n'ont pas accès au tribunal ? Elles ne bénéficient pas de la protection des forces de l'ordre ? Elles n'empruntent pas les aéroports, routes ... ?

[Tramp]

Ah bon, elles n'ont pas accès au tribunal ? Elles ne bénéficient pas de la protection des forces de l'ordre ? Elles n'empruntent pas les aéroports, routes ... ?

Non. Des personnes physiques vont au tribunal, empruntent les routes et ont la protection - parfois - des forces de l'ordre.

[Neomatix]

Il est normal que les entreprises soient taxées non ? Est-ce normal qu'une entreprise de distribution irlandaise soit taxée 12 % alors qu'Apple beaucoup moins ?

 

La révolution française, c'était pour l'égalité devant l'impôt entre autres, étrange de voir des gens "libéraux" nous expliquer que les riches ont le droit de frauder le fisc.

 

D'ailleurs M. Trump lui aussi veut taxer l'argent dormant de ces grands groupes qui en laissant à l'étranger leur pognon permet d'échapper à la fiscalité.

L'argent ne dort pas, Apple paie plus que s'il n'avait pas son siège à Cork (et il n'aurait pas son siège à Cork s'il payait plus).

Personne n'est lésé si une entreprise ne paie pas ses impôts (à part l'Etat, personne d'honnête je veux dire).

L'IS est illégitime et complètement con. 

 

Non c'est l'inverse, les socialistes impliquent des impôts sur les classe moyennes laborieuses et les riches loin du pouvoir et exonèrent leur clientèle électorale et les riches proches du pouvoir.

 

Il y avait une révolution libérale et une autre socialiste en France, c'est malheureusement la socialiste qui a triomphé et une nouvelle "aristocratie" s'est crée avec un nouveau clergé mais la révolution libérale c'était l'égalité devant la loi.

 

Pour les impôts, le budget, vous le financez avec quoi ?

La "révolution libérale" n'a pas vraiment eu lieu. Ou quelques mois tout au plus avant que les girondins se fassent déglinguer.

Le budget on le finance avec une flat tax sur tous les revenus des individus du pays. Un taux de 10% permet de conserver police, justice, défense, chèque-éducation et ALD.

Flat ?

Taux unique, pour remplacer les taux iniques.

[Cugieran]

Tous les libertariens et ceux qui remettent en cause le principe de l'Etat sont en général ... profs ... dans le public bien sûr ...

Ben non. Enfin pas ici.

Quand bien même, cela n'a rien d'un argument.

[Zmaj]

Ah bon, y a pas d'impôts dans les cités ? Tu fais l'idiot ?

 

C'est une boutade, mais tu sais en Sicile, au Liban, dans les Balkans, en Somalie, Afghanistan ... tous ces endroits où l'Etat y est absent, c'est pas terrible d'y vivre ... car en général ce sont les seigneurs de guerre locaux qui font régner "leur loi".

 

Personnellement, je préfère la "République française"

[0100011]

Par fraude, je désigne "abusivement" le fait d'échapper à l'impôt comme tout le monde pour x ou y raisons.

 

Je suis très étonné de voir des gens défendre les droits pour tous faire une dérogation pour les riches en leur permettant de ne pas payer d'impôts.

 

 

  l'Agorisme est une branche du libéralisme.

[Lameador]

Je ne sais pas si le topic évolue dans un sens très intéressant et/ou lié à Trump

 

Je dirais que le sujet est vaste et que les questions concernat :

 

* la légitimité de l'impot

* la légitimité des impots élevés actuels

* la légitimité des impots progressifs

* la légitimité des impots très progressifs et élevés actuels

* la légitimité de l'égalité devant l'impot

* la légitimité de la fraude fiscale

 

sont des sujets complexes (enfin, certains sont plus complexes que d'autres), différents et dont certains suscitent des vues différentes parmi les libéraux

* la légitimité des impots progressifs

[Zmaj]

L'argent ne dort pas, Apple paie plus que s'il n'avait pas son siège à Cork (et il n'aurait pas son siège à Cork s'il payait plus).

Personne n'est lésé si une entreprise ne paie pas ses impôts (à part l'Etat, personne d'honnête je veux dire).

L'IS est illégitime et complètement con. 

 

La "révolution libérale" n'a pas vraiment eu lieu. Ou quelques mois tout au plus avant que les girondins se fassent déglinguer.

 

Taux unique, pour remplacer les taux iniques.

 

Si on est lesé, puisque NOUS on paie les frais de fonctionnement que d'autres utilisent sans payer.

 

Ensuite, la révolution libérale française est morte dans l'oeuf malheureusement.

 

On dit FLAT tax et non Fiat tax.

[Tramp]

C'est une boutade, mais tu sais en Sicile, au Liban, dans les Balkans, en Somalie, Afghanistan ... tous ces endroits où l'Etat y est absent, c'est pas terrible d'y vivre ... car en général ce sont les seigneurs de guerre locaux qui font régner "leur loi".

Personnellement, je préfère la "République française"

Tu sais, c'est pas parce que tu n'aimes pas les politiques des seigneurs somaliens qu'ils n'agissent pas comme n'importe quel Etat : ils taxent, ils "protegent" et ils réglementent.

[Tramp]

Si on est lesé, puisque NOUS on paie les frais de fonctionnement que d'autres utilisent sans payer.

Et bien que l'Etat dépense moins.

[Neomatix]

C'est une boutade, mais tu sais en Sicile, au Liban, dans les Balkans, en Somalie, Afghanistan ... tous ces endroits où l'Etat y est absent, c'est pas terrible d'y vivre ... car en général ce sont les seigneurs de guerre locaux qui font régner "leur loi".

 

Personnellement, je préfère la "République française"

Oh mon Dieu.

Tu ne sais même pas ce que tu viens de déclencher  

Si on est lesé, puisque NOUS on paie les frais de fonctionnement que d'autres utilisent sans payer.

Ben t'es lésé par l'Etat, pas par ceux qui échappent au racket.