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Les seuls faux libéraux ce sont les altercomprennants dans ton genre

 

 

J'ai 42 piges, je suis dans le liberalisme depuis que j'ai lu Hayek, hoppe et Bastiat à 17-18 ans, j'ai fais de l'éco et du droit entre les deux.

J'ai été anarcap 10 ans, je suis hayekien et évolutioniste.

Des leçons du genre "t'es qu'un gros socialiste" j'en ai donné et j'en ais reçu plus d'une, alors c'est pas ça qui va m'impressionner.

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J'ai 42 piges, je suis dans le liberalisme depuis que j'ai lu Hayek, hoppe et Bastiat à 17-18 ans, j'ai fais de l'éco et du droit entre les deux.

J'ai été anarcap 10 ans, je suis hayekien et évolutioniste.

Argument d'autorité. Pas impressionnant.

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Deux ans que je suis ce forum je ne comprends ni le sujet original ni une seule des disputes digressives :s

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Deux ans que je suis ce forum je ne comprends ni le sujet original ni une seule des disputes digressives :s

 

just sit down and enjoy the show

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Je regrette de ne pas passer plus souvent, parce que je me suis bien marré avec ce fil qui commençais avec un truc bien dégoulinante de bonne conscience gôcho.

 

Plus sérieusement, la liberté d'expression est fondamentale, pour :

  • Le bon fonctionnement de n'importe quel système politique raisonnablement libre.
  • Pour qu'une personne jugée puisse se défendre librement dans un tribunal
  • Pour que la science puisse progresser
  • Pour le simple débat des valeurs morales

Toutes es sociétés ont leurs tabous, mais eux qui s'indignent pour des des trucs de ce genre, ou par exemple par une couverture de Charlie hebdo, ils faut qu'ils arrêtent de militer pour une société libérale, parce que leur petit cœur sensible ne va pas tenir le choc.

charlie-hebdo-viol-de-vierge.jpg

 

Damn un mec qui est pour la liberté d'expression totale ! C'te droitard faux libéral !

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Rhô the mother of all strawmen 

 

z5cwvaoonlp5neslxc5w.png

 

Le sujet n'est pas du tout là, le sujet est politiquement de ne pas laisser souiller le mouvement libéral par la racaille droitarde 

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J'ai 42 piges, je suis dans le liberalisme depuis que j'ai lu Hayek, hoppe et Bastiat à 17-18 ans, j'ai fais de l'éco et du droit entre les deux.

J'ai été anarcap 10 ans, je suis hayekien et évolutioniste.

Des leçons du genre "t'es qu'un gros socialiste" j'en ai donné et j'en ais reçu plus d'une, alors c'est pas ça qui va m'impressionner.

Je suis sur que Marx a cru qu'il était économiste jusqu'à sa mort

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Damn un mec qui est pour la liberté d'expression totale ! C'te droitard faux libéral !

Sauf que ça n'a rien à voir avec la liberté d'expression

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Ça m'embête cette expression de droitard. Un peu comme l'expression "alt right" utilisée à tout va dans la presse américaine.

Vous pensez que les libéraux peuvent vraiment être souillés par ces types ? Ils défendent des idées incompatibles avec le libéralisme, je ne comprends pas comment il peut y avoir des amalgames.

  • Yea 2

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Ça m'embête cette expression de droitard. Un peu comme l'expression "alt right" utilisée à tout va dans la presse américaine.

Vous pensez que les libéraux peuvent vraiment être souillés par ces types ? Ils défendent des idées incompatibles avec le libéralisme, je ne comprends pas comment il peut y avoir des amalgames.

 

De fait il y a des amalgames car beaucoup de ces droitards se réclament du libéralisme, alors même que leur antilibéralisme crève les yeux. Alors pour les libéraux ça fait quand même un peu mal aux fesses de se voir voler leur étiquette pour la voir coller à des idées qu'ils désapprouvent viscéralement. Ces cons là donnent du grain à moudre à la frange de la gauche pour qui libéralisme = extrême-droite. Je ne donnerai qu'un exemple mais j'en ai des paquets en stock : TV Libertés. Ca pourrait s'appeler TV réac, TV facho, TV nazillon, TV Dehorslesbougnouls, mais probablement parce que ça sonnait moyennement vis-à-vis de l'extérieur ils ont choisi un terme forcément positif, liberté, et se débrouilleront toujours plus tard pour le justifier si quelqu'un le leur demande. Ils expliqueront que la vraie liberté c'est de supprimer la liberté de ceux qui n'aiment pas la liberté, et le tour est joué. 

 

L'autre explication que je vois c'est que d'anciens libéraux ont évolué vers la droite ou l'extrême-droite, ce qui est leur droit, et que leur esprit refusant d'accepter ce changement de principes, ils ont décidé que comme ils sont forcément libéraux, tout ce qui leur semble juste aujourd'hui est naturellement libéral. 

 

On me trouve parfois parano quand je pense à l'image des libéraux sur Facebook (et ailleurs), mais des articles comme celui du nouvel obs me donnent raison. Alors oui c'est le nouvel obs, oui ce sont d'éternels indignés et des gens de mauvaise foi... Il n'empêche, ils pointent certains propos effectivement inacceptables et c'est très mauvais pour l'image. Ce n'est pas ma petite sensibilité que ça heurte, je ne fais que penser à l'avenir de nos idées dans un monde où la communication et l'image extérieure font presque tout. 

  • Yea 10

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Mais ils se réclament libéraux les médecins de l'article initial (que je n'ai pas lu et que je ne compte pas lire) ? Ils s'expriment au nom du libéralisme ?

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Moi j'ai juste lu des blagues lourdes de salle de garde de médecins qui se revendiquent ne pas être des pigeons, rien d'intéressant ni qui mérite autant de pages de discussions

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Parce que sinon les gauchistes qui se disent libéraux on peut en parler aussi.

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D'ailleurs, on ferme quand le sujet sur les playmates ? Parce qu'on risquerait de passer pour des misogynes.

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...TV Libertés. Ca pourrait s'appeler TV réac, TV facho, TV nazillon, TV Dehorslesbougnouls, mais probablement parce que ça sonnait moyennement vis-à-vis de l'extérieur ils ont choisi un terme forcément positif, liberté...

 

L'hypocrisie, ce discret hommage des droitards au politiquement correct.

  • Yea 2

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L'hypocrisie, ce discret hommage des droitards au politiquement correct.

Pas nécessairement : "liberté" pour eux ça peut venir tout simplement du fait qu'ils se sentent censurés dans la presse, et que cette chaîne c'est leur liberté d'expression.

Ça reste des abrutis et sans doute des hypocrites, mais faut pas être parano non plus.

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"liberté" façon club de l'horloge quoi

Ce sont des français (francophones). Tu leur parle de Liberté, ils te citent Napoléon.

Je vous assure que beaucoup de gauchistes/coco/fans de Meluche se croient sincèrement défenseurs de la Liberté face au fascisme de la finance internationale.

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Parce que sinon les gauchistes qui se disent libéraux on peut en parler aussi.

Bien sûr. D'ailleurs Koenig a son fil. 

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Je ne donnerai qu'un exemple mais j'en ai des paquets en stock : TV Libertés. Ca pourrait s'appeler TV réac, TV facho, TV nazillon, TV Dehorslesbougnouls, 

 

Là dessus je rejoins complètement, c'est pareil avec le groupe facebook des libéraux ou 99% du contenu n'a rien pas grand chose de libéral.

 

Egalement "Boulevard Voltaire" , encore plus réac que le FN :

 

Boulevard Voltaire - La liberté guide nos pas
www.bvoltaire.fr/
  1.  

 

Liberté mon c*l, plutôt liberté de ne plus payer d'impôts et de balancer sur les noars/zarabes/juifs/francmac'/gays...  le tout dans un état militaire lol

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Ça m'embête cette expression de droitard.

C'est juste le pendant de "gauchiste".

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Le sujet n'est pas du tout là, le sujet est politiquement de ne pas laisser souiller le mouvement libéral par la racaille droitarde

Il s'agit à la fois de ça, et aussi de convaincre ceux qui hésitent que nos idées sont meilleures. Sinon, on finira comme tous les mouvements trotskystes, à faire nos réunions de purs dans une cabine téléphonique.

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Il s'agit à la fois de ça, et aussi de convaincre ceux qui hésitent que nos idées sont meilleures. Sinon, on finira comme tous les mouvements trotskystes, à faire nos réunions de purs dans une cabine téléphonique.

Voilà, il faut atteindre la masse critique. Sinon...

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L'expression ne me gêne pas vraiment. L'essentiel étant de reconnaître que, tout comme parfois avec les gauchistes , l'on peut être en accord sur des positions. 

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On peut aussi la faire en mode frangliche : droi-tard.

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De fait il y a des amalgames car beaucoup de ces droitards se réclament du libéralisme, alors même que leur antilibéralisme crève les yeux.

 

Exact. Ca vient de la tendance énervante dans les médias qui consiste à réduire le libéralisme à l'économie (cela dit l'expression "fiscally conservative and socially liberal" popularisée par Gary Johnson est tout aussi fausse pour décrire les idées libérales), ce qui fait que toute personne qui veut vaguement payer moins d'impôts se dit libérale, indépendamment de ses positions totalement liberticides sur d'autres sujets importants. On en trouve à droite comme à gauche.

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Rhô the mother of all strawmen 

 

 

 

Le sujet n'est pas du tout là, le sujet est politiquement de ne pas laisser souiller le mouvement libéral par la racaille droitarde 

 

Je suis sur que Marx a cru qu'il était économiste jusqu'à sa mort

 

Ça m'embête cette expression de droitard. Un peu comme l'expression "alt right" utilisée à tout va dans la presse américaine.

Vous pensez que les libéraux peuvent vraiment être souillés par ces types ? Ils défendent des idées incompatibles avec le libéralisme, je ne comprends pas comment il peut y avoir des amalgames.

 

Parce que sinon les gauchistes qui se disent libéraux on peut en parler aussi.

 

Bien sûr. D'ailleurs Koenig a son fil. 

Franchement je ne vois pas de risque, comme Rothbard l'a constaté outre atlantique, avec le libertarian parti, le risque de dérive est plus fort vers la gauche, c'est d'ailleurs pour ça que le terme "liberals".

La recherche d'un certain puritanisme par peur "d'être souillé" le "haro sur les conservateurs" ou l'on commence à dire que ceci ou cela ne doit pas être dit  chez les autres, sur facebook, dans les journaux des autres, dans la vie privée des autres, c'est typique du gauchisme et en particulier d'une certaine presse comme l'Obs ou libé qui s'y complet.

La liberté d'expression, c'est la croix des liberaux, c'est comme ça, on ne la defend pas parce que c'est agréable, mais parce que c'est nécessaire.

 

Les libéraux étatistes

Texte paru dans le Rothbard-Rockwell Report, Novembre 1994

http://herve.dequengo.free.fr/Rothbard/Articles/RRR_2.htm

 

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(cela dit l'expression "fiscally conservative and socially liberal"

C'est quand même une des meilleures synthèses accessibles pour celui qui ne s'intéresse pas à la pensée politique.
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Damn un mec qui est pour la liberté d'expression totale ! C'te droitard faux libéral !

 

même pas je suis pour le modèle américain (et belge), protection constitutionnelle plus jury populaire, en pratique c'est extrêmement efficace.

 

Je suis sur que Marx a cru qu'il était économiste jusqu'à sa mort

 

de fait il était probablement meilleur économiste à sa mort puis qu'il n'a pas publié les tomes suivants du capital, probablement troublé par la révolution marginaliste incompatible avec ses concepts classiques (dixit Hayek).

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