La jeunesse, au temps du service militaire, c'était autre chose !

[Elphyr]

J'ai dit "rigolo".

Et je maintiens que c'est rigolo.

S'pas faux

Comme c'est triste de ne jamais refaire le monde !

C'est plus sympa de le faire !

[Philiber Té]

Mais on s'en branle que ce soit un facteur d'intégration ou pas, le goulag en est sûrement un lui aussi, c'est quoi cette argumentation de socialiste ?! S'cusez, d'utilitariste. Les mecs ont la prétention de savoir quels sont les effets du service obligatoire à court moyen et long terme, non mais Allo quoi !

 

Bon résultat, on est bien d'accord : rien ne justifie que ce soit obligatoire et encore moins à la charge de l'État. Le service militaire, c'est à bannir et tout le monde est content ?

[Rincevent]

Sans les américains on tenait. Les US ont envoyé très peu d'hommes, qui sont arrivés tard et ont eu une incidence mineure en 18.

Non. Ils étaient au moins un demi-million sur le front (dix mille par jour), deux fois plus au total. Et cent-dix mille morts.

[Brock]

cent dix mille morts.Un nombre phenomenal, inimaginable.De nos jours on aurait du mal a en decrocher cent dix de leur playstation

si seulement nos granps avaient eu des playstations ou de l'internet ils auraient su qu'on se foutait de leur gueule

[POE]

cent dix mille morts.Un nombre phenomenal, inimaginable.De nos jours on aurait du mal a en decrocher cent dix de leur playstation

si seulement nos granps avaient eu des playstations ou de l'internet ils auraient su qu'on se foutait de leur gueule

 

Et on serait juste au début du Reich millénaire...

[Dardanus]

Ah les stratèges en chambre et les historiens de comptoir…

[Neuron]

le but du service francais n'ayant jamais ete de defendre le pays, la responsabilisation des soldats/citoyens n'a jamais ete au programme, bien au contraire: tout etait taille pour manager une population d'appeles irresponsables et qui trainent des pieds.

En discutant avec un officier faisant de l'histoire, j'ai appris que J. Jaurès avait le modèle suisse comme référence. Mais c'était un moyen d'éducation des masses, non celui de la préservation de la liberté.

[Bézoukhov]

France Stratégie a des idées moins réac' que vous. Des points bonus au baccalauréat pour s'intégrer à la société, c'est-y pas mieux ? http://www.lemonde.fr/bac-lycee/article/2015/06/25/bientot-une-option-benevolat-au-baccalaureat_4662160_4401499.html

 

(on a quand même des machines à fabriquer des idées à la con dans cette administration, c'est magique ; même en 40h de brainstorming en séminaire débile, je suis pas sûr que j'arriverais à un truc aussi brillant).

[Jesrad]

Hier je discutais de la fin du service militaire avec un ex-militaire, il m'a appris que leur plus gros regret avec le fait de ne plus avoir d'appelés c'était au niveau de la qualité de la cantine, qui s'était bien dégradé.

[Tremendo]

Non. Ils étaient au moins un demi-million sur le front (dix mille par jour), deux fois plus au total. Et cent-dix mille morts.

Ils ont combattu réellement que quelques mois.

[Marlenus]

Bon résultat, on est bien d'accord : rien ne justifie que ce soit obligatoire et encore moins à la charge de l'État. Le service militaire, c'est à bannir et tout le monde est content ?

Oui sauf que combien de moins de 30ans ont eu un fusil  dans les mains et ont tiré à l'arme à feu de nos jours?

 

A part quelques chasseurs, pas beaucoup...

[poney]

T'oublie quelques ket de té-ci

[Rincevent]

Ils ont combattu réellement que quelques mois.

Et donc ? 110.000 morts en quelques mois, ça montre encore mieux à quel point leur engagement dans le conflit fut intense, quand bien même il fut bref.

[Mathieu_D]

Et donc ? 110.000 morts en quelques mois, ça montre encore mieux à quel point leur engagement dans le conflit fut intense, quand bien même il fut bref.

La question à la base était sur le côté décisif de cet engagement. C'est difficile à évaluer mais des indices laissent à penser que non. 

Bon, c'est de l'uchronie et ce n'est pas sérieux, et le saillant de Saint Mihiel n'a pas été réduit par l'opération du Saint Esprit.

[Marlenus]

Le côté décisif c'est surtout que cela a pesé lourd dans la décision de l'allemagne d'accepter la paix.

 

C'est pas la même chose de continuer la guerre avec ou sans les ricains.

[Mathieu_D]

Le côté décisif c'est surtout que cela a pesé lourd dans la décision de l'allemagne d'accepter la paix.

 

C'est pas la même chose de continuer la guerre avec ou sans les ricains.

Ça c'est sûr. C'est pas la même quand tu sais qu'un million de soldats débarquent alors que tu es déjà à genoux.

 

Sans eux comme fournisseurs ça aurait été beaucoup plus dur également.

[poney]

as i said

[Tremendo]

Sans eux comme fournisseurs ça aurait été beaucoup plus dur également.

Ça c'est une évidence.

[PABerryer]

La dernière offensive allemande de 1918 s'est arrêtée d'elle même, les soldats cherchaient à manger plus tôt que se battre.

[Mathieu_D]

Heu "d'elle même" c'est quand même un poil exagéré, hein, vu le million de victimes...

[Ultimex]

Ça c'est sûr. C'est pas la même quand tu sais qu'un million de soldats débarquent alors que tu es déjà à genoux.

 

Sans eux comme fournisseurs ça aurait été beaucoup plus dur également.

 

Mmh... Et inversement, la majeure partie de l'équipement des soldats américains est européen (concernant le matériel français fourni, on trouve des blindés Renault FT-17, des avions SPAD XIII, Nieuport 17, 23, 24, 27 et 28, Breguet Br.14A2, etc.).

[PABerryer]

Heu "d'elle même" c'est quand même un poil exagéré, hein, vu le million de victimes...

Pas eu besoin des américains.

[Mathieu_D]

 

Mmh... Et inversement, la majeure partie de l'équipement des soldats américains est européen (concernant le matériel français fourni, on trouve des blindés Renault FT-17, des avions SPAD XIII, Nieuport 17, 23, 24, 27 et 28, Breguet Br.14A2, etc.).

Ha oui je sais bien qu'ils sont venus en slip les boy's.

Quand je dis fournisseur c'est surtout au sens de soutien, l'armement était bien de fabrication française.

[Elphyr]

A chaque fois que quelqu'un s'amuse à refaire l'Histoire, Dieu tue un chaton.

[Mathieu_D]

A chaque fois que quelqu'un s'amuse à refaire l'Histoire, Dieu tue un chaton.

Et est-ce que le monde serait plus libéral aujourd'hui si les perses avaient triomphé à Salamine ?

[Elphyr]

Et est-ce que le monde serait plus libéral aujourd'hui si les perses avaient triomphé à Salamine ?

La vraie question : si neandertal avait prévalu, le monde serait-il plus libéral ?

[Ultimex]

Grâce à Filoche, tout le monde sait que les derniers vrais libéraux/libertariens sont les Cro-Magnons. Depuis, ça n'est qu'une longue déchéance vers plus de socialisme.

[Johnathan R. Razorback]

Et est-ce que le monde serait plus libéral aujourd'hui si les perses avaient triomphé à Salamine ?

 

Non (Empire centralisé vs cités-états en concurrence).

 

[Philiber Té]

Oui sauf que combien de moins de 30ans ont eu un fusil  dans les mains et ont tiré à l'arme à feu de nos jours?

 

A part quelques chasseurs, pas beaucoup...

 

Et de la même manière, ça ne justifie pas un service militaire obligatoire dirigé par l'État. Des clubs de tir en France, il y en a. Si les gens n'ont pas envie de s'approcher d'une arme à feu, ça les regarde.

 

[poney]

Et les armes a feu, c'est comme le reste, c'est mieux de s'en approcher par derrière.

 

 

Voilà.

 

 

j'ai pas pu résister.