Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[RaHaN]

il y a une heure, poney a dit :

Ce qu'il fera quand il ne sera plus prez de la Fraonce sera interessant.

J'm'intéresse surtout à savoir comment il compte mettre en œuvre son désir particulièrement prégnant de laisser une trace dans l'Histoire pour le moment.

Il y a souvent des critiques sur le narcissique Mélenchon, et le culte de sa personne, mais y aurait beaucoup à dire sur Micmac.

 

L'après-mandat, c'est trop loin, sans que ça soit forcément inintéressant bien sur.

[poney]

micmac ?

 

Globalement j'ai quand même l'impression que son premier quinquennat n'aura été marqué par rien du tout en terme de trace, si ce n'est qu'il s'est tapé l'opposition la plus débile du monde, un véritable honte qui n'a eu que "banquier ultra libéral" à la bouche et dont la seule réaction de Macron aura été de elbédéiser tout ce qui passait comme manifestant à Paris (Gilets jaune, staff médical, avocats, ...).

Bref a part des arguments de merde d'un coté et des lbd de l'autre, c'est un quinquennat aussi vide et nul que Hollande.

 

S'il veut "marquer" l'histoire autrement que par des éborgnés il a intéret à se sortir les doigts du cul maintenant.

 

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, poney a dit :

micmac ?

 

Globalement j'ai quand même l'impression que son premier quinquennat n'aura été marqué par rien du tout en terme de trace, si ce n'est qu'il s'est tapé l'opposition la plus débile du monde, un véritable honte qui n'a eu que "banquier ultra libéral" à la bouche et dont la seule réaction de Macron aura été de elbédéiser tout ce qui passait comme manifestant à Paris (Gilets jaune, staff médical, avocats, ...).

Bref a part des arguments de merde d'un coté et des lbd de l'autre, c'est un quinquennat aussi vide et nul que Hollande.

 

S'il veut "marquer" l'histoire autrement que par des éborgnés il a intéret à se sortir les doigts du cul maintenant.

 

En général, les présidents essaient de laisser une "trace" lors de leur second mandat avec un truc symbolique "fort". Après, on n'est pas à l'abri que la narration qu'ils tenteront de  créer sera qu'il aura mené le navire France à bon port durant la tempête du Covid-19.

[Neomatix]

il y a 34 minutes, Adrian a dit :

50 ans ? Tu pense qu'il sera réélu en 2022 ?

Il perdrait contre qui ? La droite la plus bête du monde ? La gauche "l'Etat C'EST MOI !" ? L'extrême droite "ils sont dans les villes, les campagnes" ? Une coalition "fuck la 5G" avec Barrau et Hulot ?

 

/tout38

Je parie 10 boules qu'il sera réélu en 2022.

[Lancelot]

Je suis toujours un peu surpris par l'anti-macronisme tant Macron m'apparaît comme complètement anecdotique. Au moins Sarko il y avait des trucs à aimer ou détester, le karcher, tout ça, mais là rien. Après Hollande a tenu uniquement sur l'opposition "lol flamby"/"non non mais en fait il est suuuper intelligent et machiavélique j't'e jure" ce qui était déjà chiant comme la pluie. Les gens qui mettent tout sur le dos de Macron sont vraiment des paumés qui n'arrivent pas à voir plus loin que le chiffon qu'on leur tend sous le nez.

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, Lancelot a dit :

Je suis toujours un peu surpris par l'anti-macronisme tant Macron m'apparaît comme complètement anecdotique. Au moins Sarko il y avait des trucs à aimer ou détester, le karcher, tout ça, mais là rien. Après Hollande a tenu uniquement sur l'opposition "lol flamby"/"non non mais en fait il est suuuper intelligent et machiavélique j't'e jure" ce qui était déjà chiant comme la pluie. Les gens qui mettent tout sur le dos de Macron sont vraiment des paumés qui n'arrivent pas à voir plus loin que le chiffon qu'on leur tend sous le nez.

 

Macron peut avoir des réactions détestables comme Sarko. Celles de Sarko étaient vulgaires tandis que celles de Macron sont pleines de morgue.

[RaHaN]

il y a 9 minutes, poney a dit :

micmac

J'hésite entre Micmac pour sa tentative d'unification du gloubi-goulba sociale ou OrgasMacron.

 

il y a 13 minutes, poney a dit :

j'ai quand même l'impression que son premier quinquennat n'aura été marqué par rien du tout en terme de trace

JB a répondu avant moi. C'est bien la narration employée, notamment lors de ce Covid-time qui me laisse circonspect quant à l'après. Quand je lisais des libs avoir apprécié son discours du lundi 13, j'étais sur le fion : tant sur l'après où il se touche (et surtout se torche) sur la DDHC, et sur sa relecture des évènements (qui fait jubiler les anti-macronistes qui ne pinent rien au problème

 

il y a 12 minutes, Lancelot a dit :

Je suis toujours un peu surpris par l'anti-macronisme tant Macron m'apparaît comme complètement anecdotique.

Ça en dit surtout long sur le besoin de chef qu'on veut adorer.

 

 

[poney]

L'anti macronisme trouve son fond non pas dans ce qu'il fait mais dans ce qu'il représente, l'élite financière ; il pourrait faire n'importe quoi et dire n'importe quoi que ça n'y changerait rien. Ca en dit plus sur ce que pensent ceux qui le houspillent que Macron lui-même.

[RaHaN]

yep

[Byredo]

Il y a 3 heures, RaHaN a dit :

...

 

Ce que tu décris est particulièrement banal en politique. Tu n'atteins pas ce niveau de responsabilités sans être atteint du complexe du messie. Macron est beaucoup plus transparent que d'autres voilà tout.

 

il y a 59 minutes, poney a dit :

S'il veut "marquer" l'histoire autrement que par des éborgnés il a intéret à se sortir les doigts du cul maintenant.

 

A ce stade du quinquennat (et même en faisant abstraction de l'épisode Covid-19) il a les les mains liées de toute façon. Les vraies réformes il aurait pu les faire durant sa première année ; désormais il est juste condamné à tenter de sauver les meubles. Et pour lui ça signifiera prendre un virage socialiste très marqué.

[Rübezahl]

il y a 1 minute, Byredo a dit :

Ce que tu décris est particulièrement banal en politique. Tu n'atteins pas ce niveau de responsabilités sans être atteint du complexe du messie. Macron est beaucoup plus transparent que d'autres voilà tout.

+1

Je pense même que cet aspect psychiatrique des dirigeants et du dirigisme/constructivisme, réel ama, mériterait un fil dédié.

[Rincevent]

il y a une heure, RaHaN a dit :

J'm'intéresse surtout à savoir comment il compte mettre en œuvre son désir particulièrement prégnant de laisser une trace dans l'Histoire pour le moment.

La reconstruction de Notre-Dame peut-être. 

[RaHaN]

il y a 21 minutes, Byredo a dit :

Ce que tu décris est particulièrement banal en politique. Tu n'atteins pas ce niveau de responsabilités sans être atteint du complexe du messie. Macron est beaucoup plus transparent que d'autres voilà tout.

C'est bien parce que c'est si tristement banal que j'ai évoqué la nécessité de questionner le poste occupé plutôt que la personne.

 

Le deuxième point abordé, plus spécifique à Macron était de me demander ce dont on peut s'attendre de lui a) du fait de sa position b) du fait de son désir, selon moi, de laisser une trace, et dans quelle (s) mesure (s) il tentera d'y répondre.

Comme le spécifie @Rübezahl, c'est davantage d'un point de vue psychologique que je positionne la demande, que d'un point de vue politique dont on devine déjà sans trop forcer qu'il s'agira de se faire réélire.

 

Un autre point vaguement abordé, c'est aussi sur la rare prise en compte de sa personnalité. Alors que Méluch en prend pleins les dents, et à juste titre, les regards posés sur Macron sont beaucoup moins présents. Les rares fois où l'on en parle, ça sera sur son côté omniscient, mais tu verras que ça pousse pas plus loin. (Et je cherche pas à rendre Macron apte à un hôpital psy, comme cela se passe de l'autre côté de l'Atlantique avec Trump).

[Fagotto]

Mouais, pour l'analyse politique/politicienne, le point de vue psychologique me parait très peu fertile en général, sans doute parce que c'est mal fait, mais en même vu qu'on a accès de manière très incomplète à la personne analysée, ce sera toujours mal fait. Y a surement des exceptions mais en général je vois pas l'intérêt.

[Byredo]

il y a 16 minutes, RaHaN a dit :

 

 

Toutes les références à Napoléon, au narcissisme etc, c'est vraiment propre à sa personne. Or il n'est ni pire ni meilleur qu'un autre, juste moins subtil.

Du coup je ne vois vraiment pas l'intérêt de se poser ce genre de questions... Regarde juste ce qu'ont fait ses prédécesseurs, tu trouveras des pistes de réponses. 

[Prouic]

Il y a 1 heure, Neomatix a dit :

Il perdrait contre qui ? La droite la plus bête du monde ? La gauche "l'Etat C'EST MOI !" ? L'extrême droite "ils sont dans les villes, les campagnes" ? Une coalition "fuck la 5G" avec Barrau et Hulot ?

 

/tout38

Je parie 10 boules qu'il sera réélu en 2022.

Pour s'en assurer, il a commencé a se positionner plus à gauche depuis des mois, donc y a effectivement pas de raisons qu'il en soit autrement. L'argument "imagine si on avait élu un des autres en 2017" devrait finir d'achever le débat.

edit : Enfin, je dis ça dans avoir de projections sur les têtes naissantes, on pourrait voir debarquer zemmour par exemple

[poney]

il y a 30 minutes, Fagotto a dit :

Mouais, pour l'analyse politique/politicienne, le point de vue psychologique me parait très peu fertile en général, sans doute parce que c'est mal fait, mais en même vu qu'on a accès de manière très incomplète à la personne analysée, ce sera toujours mal fait. Y a surement des exceptions mais en général je vois pas l'intérêt.

 

Lordon depuis 2 ans psychiatrise à fond Macron, c'est tellement con que chaque lecture de paragraphe de Lordon me donne envie de prendre la nationalité frouze pour voter Macron en 2022.

 

Après je me réveille et je réalise que ça serait une erreur mais t'as le schéma.

[RaHaN]

il y a 28 minutes, Byredo a dit :

Du coup je ne vois vraiment pas l'intérêt de se poser ce genre de questions...

J'aime la psychologie que veux-tu, tout le rapport à la dimension de la personnalité sociale du Grand Chef ou de ses motivations/prises de décisions m'intriguent. Malheureusement, c'est très peu développé en France, probablement parce que l'aspect "sociologique" du phénomène est plus présent dans le pays (ce qui n'est peut-être pas forcément sans rapport avec le culte constructiviste). J'avais contacté plusieurs psychologues sociaux sur ce sujet, mais soit ils sont en retraite, soit ils ont changé de discipline en s'orientant davantage vers les sciences de l'information et de la communication, où l'analyse des discours et dynamiques politiques est mieux représentée.

[Zagor]

Il y a 3 heures, Adrian a dit :

 

Si non élu, je ne le vois pas faire carrière à l'UE.

 

Je suis d'accord, je vois mal les pays d'Europe du nord et de l'est accepter un président français à la tête de l'UE. 

 

 

Il y a 2 heures, Neomatix a dit :

Il perdrait contre qui ? La droite la plus bête du monde ? La gauche "l'Etat C'EST MOI !" ? L'extrême droite "ils sont dans les villes, les campagnes" ? Une coalition "fuck la 5G" avec Barrau et Hulot ?

 

/tout38

Je parie 10 boules qu'il sera réélu en 2022.

 

Si il se représente. Aura t'il envie de gérer le chaos post-covid-19 ?

Ce qui poserait un problème car le RN, les LR et les écolos (la FI n'existe plus politiquement à mon avis) sont encore pires qu'En Marche. Et je sens bien le coup du second tour écolo vs Le Pen avec victoire des écolos (donc programme de la FI avec le coté religieux greta/fin du monde en plus)

[Rübezahl]

ça me revient

https://copeau.wordpress.com/2014/02/19/deconstruction-du-grand-homme/

 

L'illustration est vraiment pas mal.

[Neomatix]

il y a 3 minutes, Zagor a dit :

Si il se représente. Aura t'il envie de gérer le chaos post-covid-19 ?

Tu veux dire plus de pouvoir, des politiques faciles (plus de pognon pour tout le monde et surtout les infirmières !) et l'opportunité de prendre de haut le UK et les US ?

[Zagor]

il y a 11 minutes, Neomatix a dit :

Tu veux dire plus de pouvoir, des politiques faciles (plus de pognon pour tout le monde et surtout les infirmières !) et l'opportunité de prendre de haut le UK et les US ?

 

Il va surtout avoir les gilets jaunesx10 (galvanisé par  la crise économique), l'UE sur le cul avec le Nord qui lui reprochera l'absence de réforme et l'Est qui lui tombera dessus à la moindre initiative autoritaire (en mode regardez la France est plus dictatorial que nous). Et si jamais Trump est réelu ce n'est pas le gouvernement français qui aura l'avantage.

[poney]

il y a une heure, Zagor a dit :

 

second tour écolo vs Le Pen avec victoire des écolos 

 

ecolo versus le pen, je ne miserais pas un slip déjà porté sur eelv

[Lancelot]

Je parierais sur n'importe qui contre Le Pen au second tour.  La diabolisation du FN est trop ancrée.

[poney]

il y a 23 minutes, Lancelot a dit :

Je parierais sur n'importe qui contre Le Pen au second tour.  La diabolisation du FN est trop ancrée.

 

Laguillée également ?

La diabolisation Lepen c'est quand même moi ça, il suffit de voir la différence avec le père (contre Chirac) et la fille (contre Macron).
Et puis Chirac et Macron, ça reste a peu près centristre et une couleuvre que n'importe qui d'a peu près sensé peut avaler.
J'aimerais bien voir le centre droit et la droite voter EELV contre Le Pen : lol, je n'y crois pas une seconde.

 

Lepen est nulle mais si elle tombe face à une caricature comme EELV qui dehors des bobos parisiens et lyonnais n’intéresse personne, je ne suis prêt à parier Lepen.

[Adrian]

Aux élections municipales/métropolitaine à Lyon EELV est en tête

[Tramp]

Moi j’aimerais Sarkozy Le Pen pour voir la gauche appeler à voter Sarko 

[Neomatix]

Ils feraient comme Mélenchon en 2017 : pas de consigne.

[Lancelot]

Dans mon cercle social de gauche/centriste il y en a qui peuvent se dire séduits par un Fillon ou autre droite molle mais ils ne voteront jamais, jamais, jamais pour l’extrême droite. Pour eux ceux qui votent pour Le Pen sont quasiment des malades mentaux. Entre ça et des écolos il n'y a pas photo. Mais le plus probable dans ce genre de scénarios ce serait Le Pen/Mélenchon et là... je suppose qu'ils voteraient encore pour la méluche.

[Zagor]

il y a 35 minutes, poney a dit :

 

Laguillée également ?

La diabolisation Lepen c'est quand même moi ça, il suffit de voir la différence avec le père (contre Chirac) et la fille (contre Macron).
Et puis Chirac et Macron, ça reste a peu près centristre et une couleuvre que n'importe qui d'a peu près sensé peut avaler.
J'aimerais bien voir le centre droit et la droite voter EELV contre Le Pen : lol, je n'y crois pas une seconde.

 

Lepen est nulle mais si elle tombe face à une caricature comme EELV qui dehors des bobos parisiens et lyonnais n’intéresse personne, je ne suis prêt à parier Lepen.

 

Regarde ce qui s'est passé à la présidentielle de l'Autriche avec un FPO bien plus compétent politiquement: les écolos ont fini par gagner.

Et perso quand je vois mes contacts sarkozystes (sans étre militants) qui ont voté écolo aux dernières européennes, je me dit que EELV a des chances de gagner face à Le Pen.