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Conséquences économiques des confinements

L'affreux

Par L'affreux,
dans COVID-19

Prono-faillites  

33 membres ont voté

  1. 1. À quel moment la vague des faillites débutera ?

    • En 2020
      0
    • Janvier-février 2021
      2
    • Mars-avril 2021
      12
    • Mai-juin 2021
      3
    • Entre juillet et décembre 2021
      12
    • Il n'y aura pas de vague de faillites d'ici fin 2021
      4

  2. 2. Y aura-t-il un éclatement de la zone euro d'ici fin 2022 ?


Messages recommandés

Tramp

Tramp

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il y a 56 minutes, SilenT BoB a dit :

https://www.google.com/amp/s/m.20minutes.fr/amp/a/2969123
 

ah, comme c’est étonnant il y a eu 23000 fraudes chez les VTC. Juste pour vous donner un ordre d’idée, il y a 4000 VTC répertoriés en PACA. Plus gros contingent après Paris


23 000 versements probablement indus deviennent 23 000 fraudes, magique. 

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Marlenus

Marlenus

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7 hours ago, SilenT BoB said:

C’est ça non? Des versements pas net, fraude quoi hi hi hi

D’ailleurs je me demandais pourquoi il n’y avait pas de problèmes avec d’autres corps de métier, même les taxis ça doit être bof bof

 

Disons qu'un type payé tous les mois, en 12 mois tu as 12 versement pour une seule fraude.

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Tramp

Tramp

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Il y a 8 heures, SilenT BoB a dit :

C’est ça non? Des versements pas net, fraude quoi hi hi hi


Des versements indus ca peut :

- être des VTC qui fraudent

- des non VTC qui fraudent

- des erreurs de bonne foi dans les déclarations (l’enfer administratif c’est pas un mythe)

- des fonctionnaires qui calculent mal les versements (genre qui filent 50 euros en trop à un type pendant 6 mois = 6 versements indus) parce que le système est possiblement imbitable, parce qu’ils sont à peine formés, parce qu’ils s’en foutent et/ou qu’on leur demande d’aller vite et/ou de ne pas être trop regardant. C’est un truc qui arrive tout le temps, un peu comme les taxis qui font des détours. 

  • Haha 1
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  • 2 weeks later...
Zagor

Zagor

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à l’instant, L'affreux a dit :

Il semble que je vais perdre le pari. Les entreprises ont une capacité à encaisser qui m'épate. Comment font-elles ? Ou bien elles ne font plus les comptes et elles attendent ?

 

Ou peut-être que l'on ne parle pas médiatiquement des faillites (comme les suicides)? Ce ne sont pas les grosses entreprises connues qui vont faire faillites mais les TPE et PME.

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Neomatix

Neomatix

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Il y a beaucoup moins de faillites qu'en temps normal.

Les boîtes, grosses comme petites (surtout petites) sont sous perf de subventions. Par exemple, je connais quelqu'un qui fait de l'événementiel d'entreprise toute seule : €1m de chiffre d'affaires en temps normal avec beaucoup d'achat/revente de prestations (hôtel, technique, etc.). Ben elle prend 20% de son ancien CA i.e. 200k€ à rester chez elle sans rien faire (sinon remplir des cerfas).

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Lugaxker

Lugaxker

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Le 10/11/2020 à 10:44, Lugaxker a dit :

Par provocation j'ai voté qu'il n'y aura pas de vague de faillites. En fait, celle-ci serait déclenchée par la fin de l'aide étatique, ce qui, au vu du « quoi qu'il en coûte » de Macron (qu'il reprend de Draghi), me paraît peu probable. Par contre le contribuable et l'épargant risquent de morfler en payant pour tout ça. Électoralement (d'après ce que je vois), la chose à faire est de cacher la poussière sous le tapis, en faisant mine d'avoir sauvé les entreprises qu'on a contribué à couler préalablement. J'espère me tromper.

 

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Loi

Loi

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Il y a 7 heures, Neomatix a dit :

Il y a beaucoup moins de faillites qu'en temps normal.

Les boîtes, grosses comme petites (surtout petites) sont sous perf de subventions. Par exemple, je connais quelqu'un qui fait de l'événementiel d'entreprise toute seule : €1m de chiffre d'affaires en temps normal avec beaucoup d'achat/revente de prestations (hôtel, technique, etc.). Ben elle prend 20% de son ancien CA i.e. 200k€ à rester chez elle sans rien faire (sinon remplir des cerfas).

 

La crise va débuter quand toutes les mesures de soutien vont sauter. De mémoire elles ont été prolongées jusque fin mars.

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Tramp

Tramp

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Il y a 3 heures, Loi a dit :

 

La crise va débuter quand toutes les mesures de soutien vont sauter. De mémoire elles ont été prolongées jusque fin mars.


Elles sont prolongées depuis le 17 octobre 1973. 

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Nick de Cusa

Nick de Cusa

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combien de pauvres (et autres) vont se retrouver sur le tapis pour des restrictions qui ne servent a rien (sauf si on est une Ile isolee dans le Pacifique mais alors on ne peut plus jamaiss rouvrir) ? Question subsidiaire, va-t-il y avoir de la colere a un moment ?

 

 

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Zagor

Zagor

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il y a 12 minutes, Nick de Cusa a dit :

Proposition de passeport "tres couteux" pour les voyages (Belgique)

 

https://www.lalibre.be/belgique/societe/un-permis-de-voyager-tres-couteux-l-injuste-et-etonnante-idee-que-les-experts-covid-ont-soufflee-a-la-classe-politique-belge-602f57247b50a62acf115459

 

Ils font tout pour avoir une révolution populiste...

 

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  • 2 weeks later...
Rincevent

Rincevent

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il y a 10 minutes, Nick de Cusa a dit :

(bon, prohibitioniste, personne n'est parfait)

C'est vrai, mais en période de crise, on n'a pas forcément le luxe de choisir ses alliés.

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  • 3 weeks later...
Lameador

Lameador

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Un sondage assez effrayant, qui me donne envie de suspendre le paiement des retraites dans les zones confinées.

 

https://www.lefigaro.fr/sciences/etes-vous-favorable-a-un-reconfinement-toute-la-semaine-des-regions-les-plus-touchees-ile-de-france-paca-et-hauts-de-france-20210317

 

  • Yea 1
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Zagor

Zagor

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Il y a 3 heures, Lameador a dit :

Un sondage assez effrayant, qui me donne envie de suspendre le paiement des retraites dans les zones confinées.

 

https://www.lefigaro.fr/sciences/etes-vous-favorable-a-un-reconfinement-toute-la-semaine-des-regions-les-plus-touchees-ile-de-france-paca-et-hauts-de-france-20210317

 

 

Il sera judicieux de relancer l'idée de la retraite par capitalisation. Et de manière dure et immédiate.

  • Ancap 1
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SilenT BoB

SilenT BoB

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Le jour ou les aides vont s’arrêter, l’économie française va se casser la gueule. 
Un autre confinement sur les regions française qui produisent le plus de fric, c’est du suicide.

je le répète, mais nous sommes confinés parce qu’ils sont prêts à mettre des milliards pour les entreprises et les gens mais pas des milliards pour augmenter le nombre de lits de réanimation. 
il est pourtant simple et pas très coûteux de le faire. Ils tuent ce pays parce que leurs décisions sont hors sol!

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fm06

fm06

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Oui. C'est de plus en plus absurde.  On compte minutieusement les morts du covid, mais on ne compte pas les morts causées par les restrictions.  On se glorifie des milliards d'argent magique déversés pour aider indemniser ceux qu'on empêche de travailler, mais on oublie de compter les milliards de véritables richesses qui ne pourront pas être produites.

 

Par ailleurs, comme les dépenses publiques sont comptées dans le PIB pour leur valeur nominale, c'est facile de faire de la croissance (ou de limiter la récession) avec de l'agent magique.  Si une mesure restrictive produit un effet négatif sur le PIB, il suffit de verser une aide indemnisation supplémentaire d'un montant équivalent et hop le tour est joué!

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Neomatix

Neomatix

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Il y a 2 heures, SilenT BoB a dit :

je le répète, mais nous sommes confinés parce qu’ils sont prêts à mettre des milliards pour les entreprises et les gens mais pas des milliards pour augmenter le nombre de lits de réanimation. 

il est pourtant simple et pas très coûteux de le faire.

Pognon != Ressources.

Un lit de réa c'est un ensemble complexe de paramètres, dont l'absence d'un seul t'empêche d'ouvrir des capacités supplémentaires. Le monde entier cherche à ouvrir des capacités de réa donc il y a une pénurie mondiale, pognon ou pas.

 

Après, faut se poser la question de l'effet de l'admission en réa pour les patients Covid (e.g. magnitude de la réduction de mortalité et des séquelles) et des facteurs y contribuant. Pour caricaturer, si c'est à 90% du à la mise sous oxygène 100%, on peut renvoyer les gens chez eux avec un masque et une bouteille et rouvrir le pays.

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SilenT BoB

SilenT BoB

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En fait je me base sur ce que m’a dit mon beau-frère qui est anesthésiste réanimateur au l’hosto de Monaco.

 

il est assez simple de créer des lits de réa supplémentaires. 
il y a des chariots de rea de bloc qu’il est possible d’utiliser.

ensuite, certains types de spécialistes (médecins) peuvent tout à fait être formés rapidement sur des bases de réa Covid, les infirmières également. Sous supervision d’un anesthésiste réa.

 

je ne dis pas qu’on pourrait avoir 10 000 lits supplémentaires mais 1000 a 1500 de plus très facilement oui.

 

A Monaco c’est ce qu’ils ont fait dans un premier temps. Prendre des chariots de réa de bloc.

pour une population de 38000 habitants on a 40 lits de réa possibles sans utiliser des médecins d’autres services. 
 

à Nice, d’après mon beau-frère, ils ont à peine augmenté leur capacité, freinés par la bureaucratie.

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Rübezahl

Rübezahl

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1/ La saturation des réas fr, c'est depuis des années. Data à l'appui.

2/ ça serait d'ailleurs un objectif donné par certains ARS, comme à Paris

 

C'est une pratique de gestion pas rare. ça ne concerne pas que les réas.

Le sketch des inconnus où le remplissage des lits dépend dépend à 100%

de leur disponibilité et pas du tout de l'état de santé des occupants potentiels,

décrit la réalité.

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