Bar du football

[PJE]

Pour une fois que le coaching de Guardiola peut être remis en cause... Le Bayern n'a absolument rien fait hier.

 

Quand il était au Barca Xavi, Iniesta et Messi étaient en feu donc même le jardinier du stade aurait pu coacher l'équipe et gagner des titres.

 

Plus sérieusement c'est une expérience de voir si ce jeu typique du Barca est exportable dans un pays dont ce n'est pas du tout la culture. Perso quand je ne vois pas les allemands allumés des pétards de 25-30 mètres ça me fait mal au coeur c'est du gâchis.

 

[Johnnieboy]

Quand il était au Barca Xavi, Iniesta et Messi étaient en feu donc même le jardinier du stade aurait pu coacher l'équipe et gagner des titres.

 

Plus sérieusement c'est une expérience de voir si ce jeu typique du Barca est exportable dans un pays dont ce n'est pas du tout la culture. Perso quand je ne vois pas les allemands allumés des pétards de 25-30 mètres ça me fait mal au coeur c'est du gâchis.

 

 

Hahaha, de toute façon, Guardiola a atteint un tel niveau d'excellence en tant qu'entraîneur qu'il ne pourra jamais prouver à ses détracteurs de mauvaise foi son niveau. C'est le meilleur entraîneur du monde et faut vraiment avoir de sérieux arguments pour contredire cette affirmation. C'est d'ailleurs la première fois qu'il perd à Bernabéu. Ca place un peu le bonhomme.

Et sinon, bien sûr que le jeu du Barça est exportable au Bayern. T'as vu la qualité technique des joueurs ?

On verra au match retour mais le Real va devoir sortir un sacré match s'ils ne veulent pas se faire marcher dessus.

 

Et sinon, Benzema : 9 matches de ldc, 5 buts. Comme dirait Dupraz : "'y en a certains qui feraient mieux de bien fermer leur gueule."

[PJE]

Hahaha, de toute façon, Guardiola a atteint un tel niveau d'excellence en tant qu'entraîneur qu'il ne pourra jamais prouver à ses détracteurs de mauvaise foi son niveau. C'est le meilleur entraîneur du monde et faut vraiment avoir de sérieux arguments pour contredire cette affirmation. C'est d'ailleurs la première fois qu'il perd à Bernabéu. Ca place un peu le bonhomme.

Et sinon, bien sûr que le jeu du Barça est exportable au Bayern. T'as vu la qualité technique des joueurs ?

On verra au match retour mais le Real va devoir sortir un sacré match s'ils ne veulent pas se faire marcher dessus.

 

Et sinon, Benzema : 9 matches de ldc, 5 buts. Comme dirait Dupraz : "'y en a certains qui feraient mieux de bien fermer leur gueule."

 

Justement la question est de savoir si il peut gagner la C1 avec ce style de jeu avec une autre équipe que le Barca.

 

La grande force du Bayern l'année dernière c'était des contres supersoniques et son rouleau compresseur du milieu de terrain. Des joueurs comme Ribery et Robben ont besoin d'être lancé pour faire très mal.

 

Même si il gagne la C1 cette année au niveau du jeu je trouve cela moins agréable que son prédécesseur mais bon l'essentiel c'est de gagner.

[Loi]

Mais puisqu'ils ne vont pas la gagner cette année, la question est réglée.

[PJE]

Mais puisqu'ils ne vont pas la gagner cette année, la question est réglée.

 

1 but à remonter c'est que dalle...

[Johnnieboy]

Justement la question est de savoir si il peut gagner la C1 avec ce style de jeu avec une autre équipe que le Barca.

 

 

 

Bien sûr qu'il peut la gagner, c'est une évidence. Par contre, est-ce qu'il la gagnera, c'est une autre question à laquelle à peu près personne ne peut répondre. Quand tu penses que le Real n'est pas arrivé en finale depuis 12 ans...

 

Même si il gagne la C1 cette année au niveau du jeu je trouve cela moins agréable que son prédécesseur mais bon l'essentiel c'est de gagner.

 

On peut pas balancer du 4-0 3-0 au Barça tous les ans. Et l'année dernière, ils ont bien eu les chocottes en finale contre Dortmund.

 

[PJE]

 

On peut pas balancer du 4-0 3-0 au Barça tous les ans. Et l'année dernière, ils ont bien eu les chocottes en finale contre Dortmund.

 

J'arrive pas à remettre la main sur cette citation mais de mémoire Jurgen Klopp avait dit que si l'équipe du moment avait été le Barca quand il était gamin il se serait mis probablement au tennis. Je pense la même chose mais bon cette façon de jouer à permis à Guardiola et au Barca d'éclater tout le monde. La grosse différence entre le Barca d'hier et le Bayern d'aujourd'hui est très simple selon moi.

 

http://www.dailymotion.com/video/xig3de_real-madrid-fc-barcelone-0-2_sport

 

Messi

[Loi]

Honnêtement un Robben + un Ribéry ça vaut largement un Messi du point de vue des percées vers l'avant, bon après pour orienter le jeu il faut en plus un Schweinsteiger c'est sûr.

[Nick de Cusa]

Le Bayern jour plus simple et plus direct. La saison dernière en tout cas, cette saison j'ai rien vu.

[Tremendo]

Le Barça des deux premières saisons de Guardiola était beaucoup moins adepte du handball, avec eto'o, messi et Henry ça allait bien plus vite et le milieu était plus physique avec keita et toure yaya. Je pense que le Bayern devrait plus essayer de ressembler à cette équipe plutôt que celle des " bajitos" de la fin de l'ère Guardiola-Barça.

Perso, le Bayern cette année me parait plus fragile et moins beau à voir que l'année dernière, mais ça reste un très bon. .

[tout38]

Hahaha, de toute façon, Guardiola a atteint un tel niveau d'excellence en tant qu'entraîneur qu'il ne pourra jamais prouver à ses détracteurs de mauvaise foi son niveau. C'est le meilleur entraîneur du monde et faut vraiment avoir de sérieux arguments pour contredire cette affirmation. C'est d'ailleurs la première fois qu'il perd à Bernabéu. Ca place un peu le bonhomme.

Et sinon, bien sûr que le jeu du Barça est exportable au Bayern. T'as vu la qualité technique des joueurs ?

On verra au match retour mais le Real va devoir sortir un sacré match s'ils ne veulent pas se faire marcher dessus.

 

Et sinon, Benzema : 9 matches de ldc, 5 buts. Comme dirait Dupraz : "'y en a certains qui feraient mieux de bien fermer leur gueule."

 

+1

 

Guardiola est un des plus grands entraîneurs de l'histoire du foot et les médias feraient bien d'attendre une semaine avant de s'enflammer à propos de ce cher Réal que je n'ai pas trouvé exceptionnel hier. Les Madrilènes ont fait un bon match, intelligent et sérieux, mais de là à  s'extasier sur leur jeu, cela me parait un tantinet excessif.

 

Benzema fait une belle saison, c'est incontestable. En revanche, son but d'hier n'a rien de fantastique. N'importe quel attaquant professionnel digne de ce nom l'aurait mis au fond.

 

Quant à Dupraz, j'apprécie son franc-parler et son combat identitaire est plutôt sympathique, mais il est un peu paranoïaque. Ainsi, hier il s'est plaint de l'arbitrage alors que son équipe avait passé son temps à faire des fautes et n'a en outre pas été sanctionné d'un pénalty pourtant flagrant à la dernière minute...

[PJE]

+1

 

Guardiola est un des plus grands entraîneurs de l'histoire du foot et les médias feraient bien d'attendre une semaine avant de s'enflammer à propos de ce cher Réal que je n'ai pas trouvé exceptionnel hier. Les Madrilènes ont fait un bon match, intelligent et sérieux, mais de là à  s'extasier sur leur jeu, cela me parait un tantinet excessif.

 

 

Le Real a bien raison de laisser le ballon aux allemands pour les tuer en contre attaque. A quoi bon se faire chier à mener le jeu quand tu sais que tes attaquants sont capables de tuer n'importe quelle défense mal replacée grâce à leurs vitesses et leurs techniques.

 

[Tremendo]

Ton adversaire refuse de jouer, ok c'est relou pour les spectateurs et c'est même parfois plus risqué, il n'empêche, c'est une tactique parmi d'autres et il faut la contourner.

Ce que je reproche à la tactique d'avoir le ballon pour avoir le ballon c'est de s'en remettre un peu à Dieu ou la chance pour espérer avoir une ouverture à un moment donné ou un autre. Si on a des joueurs exceptionnels dans les petits espaces et quelques-uns capables d'accélérer dans les derniers mètres c'est tant mieux. 

Sinon dans ces moments-là il est peut-être bien de céder un peu la balle, de reculer de quelques mètres, ou en tout cas de partir de plus bas avec la balle, mettre de la vitesse pour forcer l'équipe adverse à sortir et se désorganiser pour ensuite avoir des espaces pour attaquer, ce que fait le Borussia Dortmund, du moins à domicile. 

[PJE]

Ton adversaire refuse de jouer, ok c'est relou pour les spectateurs et c'est même parfois plus risqué, il n'empêche, c'est une tactique parmi d'autres et il faut la contourner.

Ce que je reproche à la tactique d'avoir le ballon pour avoir le ballon c'est de s'en remettre un peu à Dieu ou la chance pour espérer avoir une ouverture à un moment donné ou un autre. Si on a des joueurs exceptionnels dans les petits espaces et quelques-uns capables d'accélérer dans les derniers mètres c'est tant mieux. 

Sinon dans ces moments-là il est peut-être bien de céder un peu la balle, de reculer de quelques mètres, ou en tout cas de partir de plus bas avec la balle, mettre de la vitesse pour forcer l'équipe adverse à sortir et se désorganiser pour ensuite avoir des espaces pour attaquer, ce que fait le Borussia Dortmund, du moins à domicile. 

 

Le Real adore les équipes qui jouent haut et qui monopolisent le ballon. Cette équipe est capable de remonter le terrain en 10 secondes avec 3 passes. En finale de coupe du roi, les 2 buts sont en contre avec une vitesse et une précision phénoménal. Donc si le Bayern rejoue exactement de la même façon je pense qu'il passe à la trappe donc je pense qu'ils vont jouer un peu différemment et peut-être même jouer plus vite vers l'avant soyons fou.

[Tremendo]

Le Real adore les équipes qui jouent haut et qui monopolisent le ballon. Cette équipe est capable de remonter le terrain en 10 secondes avec 3 passes. En finale de coupe du roi, les 2 buts sont en contre avec une vitesse et une précision phénoménal. Donc si le Bayern rejoue exactement de la même façon je pense qu'il passe à la trappe donc je pense qu'ils vont jouer un peu différemment et peut-être même jouer plus vite vers l'avant soyons fou.

Le Barça perd en finale de coupe exactement en jouant comme le Bayern hier soir, et très différemment de ce qu'il avait fait à 2 reprises en championnat quand il a gagné.

Si le Bayern veut passer, il devra remonter son but de retard donc attaquer, plus le choix. Mais il va falloir être rapide, précis, provoquer, courir et pas marcher, tenter des dribles, tirer de loin, centrer avec des hommes dans la surface et pas deux péquenauds.

[Tremendo]

Un article de l'équipe sur le fair-play financier:

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-fair-play-financier-en-5-questions/459481

[PJE]

Un article de l'équipe sur le fair-play financier:

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-fair-play-financier-en-5-questions/459481

 

RDV devant la cour de justice européenne comme pour l'arrêt Bosman.

[Noob]

Le Barça perd en finale de coupe exactement en jouant comme le Bayern hier soir, et très différemment de ce qu'il avait fait à 2 reprises en championnat quand il a gagné.

Si le Bayern veut passer, il devra remonter son but de retard donc attaquer, plus le choix. Mais il va falloir être rapide, précis, provoquer, courir et pas marcher, tenter des dribles, tirer de loin, centrer avec des hommes dans la surface et pas deux péquenauds.

Le problème c'est que pour récupérer les centres Bayern est un peu aux fraises. Mandzukic tout seul ne peut rien faire contre Pepe et Ramos. Les autres joueurs ils sont tout petits en comparaison.

Il y a aurait éventuellement Müller, mais il a joué qu'en fin de match et sans vraiment que ça change grand chose. Au moins avant sur les corners ils avaient Van Buyten.

 

Le seul truc qu'ils n'ont jamais fait de façon appliquée c'est de tirer de loin pour forcer la défense à remonter un peu.

Déjà en quart, au match allé le Bayern a eu des problèmes de ce genre contre Manchester United.

Mandzukic était sur le banc et les joueurs de Bayern n'en touchaient pas une sur les centres. Guardiola l'a fait rentré pour ça et hop ça a marché, il fait la déviation de la tête pour le but de Schweinsteiger.

Guardiola a dû se dire que c'était sa meilleure chance contre le Real, mais bof le Real c'est pas le 7e de premier league.

 

On verra au retour. 

[tout38]

Un article de l'équipe sur le fair-play financier:

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/La-fair-play-financier-en-5-questions/459481

 

Même opinion que PJE. Si le FPF et son patron Platini cherchent à torpiller des clubs comme le PSG, cela se terminera devant les tribunaux et même si cela prend du temps, l'UEFA finira par mordre la poussière comme ce fut le cas avec l'arrêt Bosman.

 

En revanche, si les sanctions se limitent à des amendes, un compromis pourra sans doute être trouvé et l'UEFA s'épargnera du même coup de longues procédures.

Mais comme Platini semble détester le PSG, j'observe à cet égard qu'il ne dit jamais rien en revanche sur Monaco, club au fonctionnement pourtant comparable, il aura certainement la main beaucoup plus lourde...

[Tremendo]

Même opinion que PJE. Si le FPF et son patron Platini cherchent à torpiller des clubs comme le PSG, cela se terminera devant les tribunaux et même si cela prend du temps, l'UEFA finira par mordre la poussière comme ce fut le cas avec l'arrêt Bosman.

En revanche, si les sanctions se limitent à des amendes, un compromis pourra sans doute être trouvé et l'UEFA s'épargnera du même coup de longues procédures.

Mais comme Platini semble détester le PSG, j'observe à cet égard qu'il ne dit jamais rien en revanche sur Monaco, club au fonctionnement pourtant comparable, il aura certainement la main beaucoup plus lourde...

Il me semble que le fair-play financier ne concerne que les clubs qualifiés en coupe d'Europe, depuis 2010 Monaco était dans les choux. En revanche je ne vois pas en quoi Paris est plus torpillé que d'autres clubs par Platini, il n'aime pas les grands clubs riches, le pognon il n'aime ça que pour lui et ses amis de ce monopole appelé UEFA, mais généralement les clubs français bénéficient de traitements de faveur, après tout le fair-play financier c'était leur idée.

[tout38]

Il me semble que le fair-play financier ne concerne que les clubs qualifiés en coupe d'Europe, depuis 2010 Monaco était dans les choux. En revanche je ne vois pas en quoi Paris est plus torpillé que d'autres clubs par Platini, il n'aime pas les grands clubs riches, le pognon il n'aime ça que pour lui et ses amis de ce monopole appelé UEFA, mais généralement les clubs français bénéficient de traitements de faveur, après tout le fair-play financier c'était leur idée.

Français ou pas, le FPF est un dispositif particulièrement nébuleux et arbitraire. Il n'a pas été édifié par des technocrates pour rien!

Sur le principe, l'assainissement des finances du football européen serait une excellente chose. Mais pour y parvenir, il aurait fallu mettre en place une DNCG. Perspective évidemment rejetée par un certain nombre de grands clubs européens très endettés et à la gestion pour le moins opaque. Avec le FPF, ils ne seront pas inquiétés. En revanche, on entend mettre des bâtons dans les roues à des clubs comme City, le PSG, Monaco (je sais qu'ils n'ont pas participé depuis longtemps aux compétitions européennes, mais je ne crois pas qu'ils puissent parvenir durablement à échapper à des sanctions, si finalement sanctions il y a...)... , qui n'ont aucune dette. Mais ces affreux sont financés par des mécènes, or aux yeux des messieurs de l'UEFA, ces bénévoles totalement désintéressés, ces ascètes connus pour leur amour de la frugalité, ces parangons de vertu, c'est mal, très mal...

 

En réalité, les grands clubs qui soutiennent activement le FPF ne souhaitent nullement mettre fin aux excès financiers du football européen. Ils espèrent seulement que celui-ci empêchera l'irruption de riches concurrents susceptibles de contester leur domination sportive et financière.

 

Mais, la justice risque de ne pas tellement apprécier les fantasmes de Platini et de ses petits copains...

 

[Tremendo]

La DNCG est une pourriture technocratique qui donne du boulot aux copains et a pourri le football français depuis 15 ans. La DNCG c'est un peu comme la concurrence pure et parfaite, c'est du pipeau, c'est liberticide et c'est néfaste.

[tout38]

La DNCG est une pourriture technocratique qui donne du boulot aux copains et a pourri le football français depuis 15 ans. La DNCG c'est un peu comme la concurrence pure et parfaite, c'est du pipeau, c'est liberticide et c'est néfaste.

 

D'accord avec toi, mais dans ce cas il faut également supprimer le FPF, dispositif tout aussi technocratique, liberticide et absurde. D'autant que pour les raisons précitées, il est clairement discriminatoire.

[tout38]

L'opinion du président de la DNCG sur le FPF ne manque pas de pertinence. Ses objections ne devraient ainsi pas laisser indifférents les esprits épris de libéralisme. En particulier, quand il dénonce le fait que le "FPF porte atteinte à la liberté de gestion ou à la liberté d’investir, qui est une liberté fondamentale en Europe".

 

 

Pourquoi Richard Olivier peut déranger…

 

Posted by: Marc Alvarez in Opinion, PSG News 11 minutes

 

 

 

Comme vous avez pu le lire, Richard Olivier, le président de la DNCG chargée de surveiller les comptes des clubs de football français, a vu son analyse annuelle dans le cadre de la publication des comptes censurée par Frédéric Thiriez (Lire ici). Pourquoi ? Très certainement pour ses positions vis-à-vis du fair-play financier de l’UEFA. En effet, celui-ci maintient depuis des années qu’il n’est pas pertinent et qu’il est néfaste pour le football français. Ses explications :

« Au regard du règlement UEFA, le contrat image du Qatar avec le PSG pourrait ne pas passer en tant que recettes mais en quasi-apport de fonds propres. Or, cette comptabilisation en recettes est conforme au droit comptable français et international. Voilà une différence d’appréciation qui pourrait d’ailleurs fort bien être tranchée en justice. D’autant que ce type de contrat a une pertinence, car il offre une visibilité à long terme au club, expliquait Richard Olivier dans Les Echos. J’ai beaucoup d’admiration pour Michel Platini mais je pense cependant que le fair-play financier est défavorable au football français en écartant des recettes de sponsoring. Or, la vraie question n’est pas de savoir comment traiter les contrats de sponsoring mais comment traiter le problème des charges et des salaires. L’objectif premier du fair-play financier était d’enrayer l’inflation salariale, ce qu’il n’a pas réussi à faire à ce jour. Au final, il met en danger un modèle français avec des clubs financés par des entreprises ou des hommes d’affaires. Par ailleurs, le fair play financier induit une autre difficulté qui est de justifier les abandons de créances. Le modèle français n’est ni le modèle allemand, qui s’appuie sur l’exploitation des stades, ni le modèle anglais, qui repose sur une optimisation des recettes commerciales et qui n’est d’ailleurs pas en bonne santé. »

« Avec le fair-play financier, on arrive à un résultat qui n’est plus du tout celui de la comptabilité, c’est un peu dangereux, prévenait le président de la DNCG il y a deux semaines sur Slate. La spécificité sportive a été admise par la Commission européenne, qui permet d’adopter des règles limitatives pour certaines formes de liberté du droit communautaire, comme la libre circulation de capitaux. Mais les règles du fair-play ne sont-elles pas plus contraignantes qu’elles ne le devraient, vu qu’elles portent atteinte à la liberté de gestion ou à la liberté d’investir, qui est une liberté fondamentale en Europe? Ça sera aux tribunaux de le décider ».

Evaluation

 

 

[PJE]

Enfin un français qui l'ouvre sur Platini et ses gus. Platini était un grand joueur mais comme dirigeant c'est un guignol qui se croît encore dans les années 70 avec son refus de la vidéo et de la technologie, sa volonté de faire participer les petites équipes à la C1 en donnant moins de place qu'avant aux grands championnats et la formule complètement bidon de l'europa league qui est une compétition poubelle avec beaucoup trop de matchs. Comme en plus, il va essayer de devenir président de la FIFA on n'a pas fini de supporter ses conneries.

[Noob]

Il faudrait quoi pour que les grands club organisent leurs propres compétitions, et qu'ils disent fuck you à l'UEFA ?

[PJE]

Il faudrait quoi pour que les grands club organisent leurs propres compétitions, et qu'ils disent fuck you à l'UEFA ?

 

Au rugby, les clubs ont renversé la table pour l'organisation et la distribution des recettes de la H Cup tout est possible si l'UEFA va trop loin.

[Tremendo]

Tito Vilanova est mort de son cancer, 45 ans, snif! Putain...

[Tremendo]

Il faudrait quoi pour que les grands club organisent leurs propres compétitions, et qu'ils disent fuck you à l'UEFA ?

Les fédérations nationales de football sont adhérentes à l'UEFA, mais ces fédérations (du moins en France) ont le monopole légal pour organiser le football depuis les catégories inférieures jusqu'à la 1re division et la sélection nationale. Donc a priori c'est presque impossible.

[jlouis]

 

Jeux du coup franc : le premier à exploser la trogne de la vermine a gagné.