Bar du football

[Loi]

C'est quand même autre chose que le PSG...

 

Même si le Barca est au ralenti.

[john_ross]

Mouais.

Cette frappe là était dans la surface.

 

Je comprends les propos de john_ross.

 

Par définition, un Hallemand c'est un bûcheron de 1m90 qui frappe de 25 ou 30 mètres et qui envoient des vrais missiles. Ce jeu du Bayern de passes et de redoublement de passes, ce n'est pas l'esprit Hallemand.

Pas de décalage seul au 25m tu frappes.

[Tremendo]

Le Barça est au ralenti, c'est leur pire match depuis longtemps, ça se comprend ils ont de la marge et dimanche ils jouent le titre de la liga et s'économisent, mais ce n'est pas une excuse quand même

[Johnnieboy]

Le Bayern a bien tenté trois ou quatre frappes d'en dehors la surface (Schweini, Müller et Bernat pour sûr). C'est beaucoup pour une équipe entraînée par Guardiola. Sinon, ils ne déméritent pas. La rouste de l'aller fut très sévère. Faut pas déconner avec le PSG, sinon. Ils n'ont jamais mis en danger ni fait peur au Barça pendant plus de 60 min comme le Bayern à l'aller (et au Camp Nou, svp !).

[PJE]

José avait raison.

 

 

Le Mou' ne serait-il pas un peu jaloux ?

Double vainqueur de la Ligue des champions, le coach des Blues est un des meilleurs managers au monde. Au même titre que Pep Guardiola et Luis Enrique. Bien que ce cher José reconnaisse du talent à ses deux petits camarades, il pense qu'ils doivent leurs succès à un seul bonhomme : Lionel Messi.

Selon le Special One, l'Argentin ferait gagner la LDC à n'importe quel entraîneur. « Vous avez des doutes sur le fait que Manchester City avec Messi puisse gagner la Ligue des champions ? Ou qu'Arsenal avec Messi puisse aussi la gagner ? Ou même Chelsea avec Messi ? », interroge-t-il dans le Guardian avant de conclure : « Il a joué une finale de Ligue des champions avec Guardiola et va normalement en jouer une autre avec Luis Enrique. Et si un jour, il joue pour Anthony (version portugaise de « Mr Dupont » par exemple, ndlr), Anthony ira, lui aussi, en finale de la Ligue des champions avec Messi. »

Recruter Messi pour enfin gagner la Champions League avec Chelsea, la seule solution pour Mourinho ?

http://www.sofoot.com/mourinho-en-place-une-pour-guardiola-et-luis-enrique-200780.html

[Tremendo]

C'est marrant il y a ceux qui disent que sans Messi le Barça ne gagnerait pas, d'autres qui disaient que sans Iniesta et Xavi il ne ferait rien, maintenant on dit la même chose avec Neymar et Suarez. Ce sont vraiment des commentaires bidon qui n'apportent rien de la part de pseudo-journaleux qui n'ont jamais joué au foot, sauf que là c'est Mourinho habitué aux déclarations irrespectueuses pour enlever du prestige à ses adversaires. Quand il n'arrive pas à gagner il rabaisse ses collègues et ses adversaires, le nivellement par le bas, une attitude typiquement socialiste. On ne gagne pas un match seul, il y a aussi une défense, un gardien, des récupérateurs et des passeurs dans un 11.

[Tremendo]

Le Bayern a bien tenté trois ou quatre frappes d'en dehors la surface (Schweini, Müller et Bernat pour sûr). C'est beaucoup pour une équipe entraînée par Guardiola. Sinon, ils ne déméritent pas. La rouste de l'aller fut très sévère. Faut pas déconner avec le PSG, sinon. Ils n'ont jamais mis en danger ni fait peur au Barça pendant plus de 60 min comme le Bayern à l'aller (et au Camp Nou, svp !).

A l'aller ils tirent une fois au but et hier si le Barça ne joue pas à 50% et sans sortir Suarez à la mi-temps ils perdent ce match sans problème

[Cugieran]

C'est marrant il y a ceux qui disent que sans Messi le Barça ne gagnerait pas, d'autres qui disaient que sans Iniesta et Xavi il ne ferait rien, maintenant on dit la même chose avec Neymar et Suarez. Ce sont vraiment des commentaires bidon qui n'apportent rien de la part de pseudo-journaleux qui n'ont jamais joué au foot, sauf que là c'est Mourinho habitué aux déclarations irrespectueuses pour enlever du prestige à ses adversaires. Quand il n'arrive pas à gagner il rabaisse ses collègues et ses adversaires, le nivellement par le bas, une attitude typiquement socialiste. On ne gagne pas un match seul, il y a aussi une défense, un gardien, des récupérateurs et des passeurs dans un 11.

 

Ouais puis bon le genre Messi dépendance, c'est amusant. T'as Messi dans ton équipe, tu construis ton schéma de jeu comme s'il existait pas? Sans rire... 

Hier soir, ils ont fait le job en première mi-temps puis ils ont arrêté de jouer. Qui irait se casser une jambe alors qu'il faut remonter autant de buts?

 

Ben maintenant, on a des risques d'avoir une finale contre le Real. La Juve va devoir verrouiller sec si elle veut passer.

[Tremendo]

Mon favori est le Real ce soir mais les italiens on est jamais au bout de nos surprises. Et puis ils récupèrent Pogba aussi.

Ce soir ça va être autrement plus divertissant

[Cugieran]

Oui il faut toujours se méfier des italiens mais enfin, sur le papier, ce but à l'extérieur du REAL pèse lourd.

[Solomos]

C'est du 50-50. Le but à l'extérieur c'est bien, mais au coup d'envoi c'est la Juve qui est en position de se qualifier.

[john_ross]

Mon favori est le Real ce soir mais les italiens on est jamais au bout de nos surprises. Et puis ils récupèrent Pogba aussi.

Ce soir ça va être autrement plus divertissant

Pour que cela soit divertissant il va falloir que le Real ait subitement appris à défendre depuis dimanche.

La clé pour la Juve ça sera défendre sans prendre de carton pour avoir une chance en finale contre le Barça, qui j'espère qu'elle démontrera en finale que l'on peut défendre face au Barça et les prendre en contre, ce qui j'espère provoquera une prise de conscience salutaire chez les entraîneurs que jouer au football et gagner peut se faire autrement qu'en gardant la ballon.

Je sais beaucoup s'extasie devant le football actuel pousse baballe mais moi les oppositions de style commencent sévèrement à me manquer, j'ai envie de revoir des clubs italiens avec une défense de fer et jouant en contre, des clubs allemands alterner jeu cours et jeu long et mine à 25 à 30m, des clubs anglais faisant par moment du hourra football.

[PJE]

C'est marrant il y a ceux qui disent que sans Messi le Barça ne gagnerait pas, d'autres qui disaient que sans Iniesta et Xavi il ne ferait rien, maintenant on dit la même chose avec Neymar et Suarez. Ce sont vraiment des commentaires bidon qui n'apportent rien de la part de pseudo-journaleux qui n'ont jamais joué au foot, sauf que là c'est Mourinho habitué aux déclarations irrespectueuses pour enlever du prestige à ses adversaires. Quand il n'arrive pas à gagner il rabaisse ses collègues et ses adversaires, le nivellement par le bas, une attitude typiquement socialiste. On ne gagne pas un match seul, il y a aussi une défense, un gardien, des récupérateurs et des passeurs dans un 11.

 

Guardiola était considéré comme un génie voir même le meilleur entraîneur de l'univers par certains quand il était à Barcelone.

Pour le moment c'est 2 gifles en 2 demi-finales de C1 à Munich.

 

Van Gaal c'est 1 finale de C1 en 2010

Heynckes c'est 1 finale perdue en 2012 et 1 gagnée en 2013.

 

J'ai toujours émis des doutes sur sa méthode dans le sens où ce qui marche à Barcelone est difficilement exportable ailleurs. On verra bien la suite mais son Bayern est moins bon que celui de Heynckes.

 

Sa façon de jouer était parfaite pour Messi, Iniesta et Xavi mais c'était peut-être plus lié aux talents des joueurs qu'au talent de l'entraineur.

 

Voir jouer les Allemands contre nature, je ne supporte pas.

[Johnnieboy]

A l'aller ils tirent une fois au but et hier si le Barça ne joue pas à 50% et sans sortir Suarez à la mi-temps ils perdent ce match sans problème

On s'en fiche. Ils tenaient un bon 0-0 jusqu'à la 70ème. Commencer le match retour à Munich à 0-0, ça te donnait un tout autre match.

[Tremendo]

Pour que cela soit divertissant il va falloir que le Real ait subitement appris à défendre depuis dimanche.

La clé pour la Juve ça sera défendre sans prendre de carton pour avoir une chance en finale contre le Barça, qui j'espère qu'elle démontrera en finale que l'on peut défendre face au Barça et les prendre en contre, ce qui j'espère provoquera une prise de conscience salutaire chez les entraîneurs que jouer au football et gagner peut se faire autrement qu'en gardant la ballon.

Je sais beaucoup s'extasie devant le football actuel pousse baballe mais moi les oppositions de style commencent sévèrement à me manquer, j'ai envie de revoir des clubs italiens avec une défense de fer et jouant en contre, des clubs allemands alterner jeu cours et jeu long et mine à 25 à 30m, des clubs anglais faisant par moment du hourra football.

Le Barça ne joue plus à la baballe, seulement quand ça les arrange, sinon il marque aussi beaucoup en contre, demande aux parisiens. Le Real non plus ne joue plus à la baballe, c'est justement le Bayern allemand qui joue à la baballe. Quant au hourra football des anglais, il peut être chiant aussi (voir tout le temps des centres-têtes et des pertes de balles toutes les deux secondes c'est chiant), et parfaitement inefficace.

[Tremendo]

On s'en fiche. Ils tenaient un bon 0-0 jusqu'à la 70ème. Commencer le match retour à Munich à 0-0, ça te donnait un tout autre match.

Ils tenaient un 0-0 parce que le Barça avait foiré beaucoup d'occasions, et ils finissent en perdant 3-0 en tirant une fois au but. Un match dure 90 minutes et il faut des occasions pour marquer.

[Rusty]

Je sais beaucoup s'extasie devant le football actuel pousse baballe mais moi les oppositions de style commencent sévèrement à me manquer, j'ai envie de revoir des clubs italiens avec une défense de fer et jouant en contre, des clubs allemands alterner jeu cours et jeu long et mine à 25 à 30m, des clubs anglais faisant par moment du hourra football.

 

Et les clubs français ? 

 

[Hayek's plosive]

Les clubs francais a une epoque le seul a entrainer ses joueurs a tirer hors de la surface c'etait Guy Roux.

[Tremendo]

Guardiola était considéré comme un génie voir même le meilleur entraîneur de l'univers par certains quand il était à Barcelone.

Pour le moment c'est 2 gifles en 2 demi-finales de C1 à Munich.

Van Gaal c'est 1 finale de C1 en 2010

Heynckes c'est 1 finale perdue en 2012 et 1 gagnée en 2013.

J'ai toujours émis des doutes sur sa méthode dans le sens où ce qui marche à Barcelone est difficilement exportable ailleurs. On verra bien la suite mais son Bayern est moins bon que celui de Heynckes.

Sa façon de jouer était parfaite pour Messi, Iniesta et Xavi mais c'était peut-être plus lié aux talents des joueurs qu'au talent de l'entraineur.

Voir jouer les Allemands contre nature, je ne supporte pas.

En vérité le style de jeu que l'on connait de Guardiola ne s'est pas mis en place dès sa première année au Barça quand il gagne les six titres avec Messi, Eto'o, Henry, Iniesta et Xavi. Revois les matchs de l'époque 2008-2009 c'était assez similaire au Barça de cette année, c'était rapide, ça pressait, c'était spectaculaire.

Le Barça de Guardiola lent qui joue à la baballe commence mollement la saison suivante mais s'implante définitivement la saison 2010-2011 et ça paye parce qu'il a les joueurs pour mais aussi parce que l'adversaire est surpris par cette façon nouvelle de jouer. Cela marche aussi en équipe d'Espagne au même moment alors que Messi n'y joue pas. En tout cas ça ne marche que cette année-là, l'année suivante le Barça perd la liga et en demi-finale de ligue des champions. L'année suivante Vilanova ne touche pas au style et le Barça finit étrillé par le Bayern avec beaucoup d'absents.

L'année suivante Martino tente d'apporter timidement des retouches mais finit par renoncer et finit sans titres, mais cette année le Barça a un jeu qui alterne vitesse et touche de balles, possession et contres, et ça paye.

Guardiola échouera toujours parce que son modèle de jeu est obsolète. Il n'a véritablement marché qu'un an, avec les joueurs qui fallait et parce qu'il n'était pas suffisamment étudié. Il sera suffisant pour gagner la bundesliga ou la premier league mais pas la ligue des champions.

[Cugieran]

https://twitter.com/Emenderk/status/598205687211106304/photo/1

[john_ross]

Et les clubs français ?

Il y a un style de jeu à la française?

Mis à part le jeu à la nantaise y a quoi?

Le Barça ne joue plus à la baballe, seulement quand ça les arrange, sinon il marque aussi beaucoup en contre, demande aux parisiens. Le Real non plus ne joue plus à la baballe, c'est justement le Bayern allemand qui joue à la baballe. Quant au hourra football des anglais, il peut être chiant aussi (voir tout le temps des centres-têtes et des pertes de balles toutes les deux secondes c'est chiant), et parfaitement inefficace.

Ai-je dis le contraire, je parle des clubs comme le Bayern, le PSG, Arsenal qui sont incapables de jouer au football sans avoir la balle pas du Barça, quant au Real eux ils ne jouent même pas au foot.

Ca fait longtemps que les anglais on arrêté le hourra football pendant 90 min mais de temps en temps un petit quart d'heure ou sa balance du ballon c'est sympa.

[Tremendo]

Il y a un style de jeu à la française?

Mis à part le jeu à la nantaise y a quoi?

Ai-je dis le contraire, je parle des clubs comme le Bayern, le PSG, Arsenal qui sont incapables de jouer au football sans avoir la balle pas du Barça, quant au Real eux ils ne jouent même pas au foot.

Ca fait longtemps que les anglais on arrêté le hourra football pendant 90 min mais de temps en temps un petit quart d'heure ou sa balance du ballon c'est sympa.

Je te trouve sévère avec le Real.

Quant au hourra football en Angleterre tu en trouves la deuxième partie du classement et les divisions inférieures.

Le football français ? Un football rapide et technique jusqu'à ce que Jaquet arrive, maintenant il est physique et défensif.

[Rusty]

Il y a un style de jeu à la française?

Mis à part le jeu à la nantaise y a quoi?

 

 

Ce qui caractérise le plus le foot français en coupe d’Europe, c'est la déclaration de l’entraîneur la veille du match : "on va se préserver pour le championnat".

[Cugieran]

Ce qui caractérise le plus le foot français en coupe d’Europe, c'est la déclaration de l’entraîneur la veille du match : "on va se préserver pour le championnat".

 

Quand encore ils l'avouent... 

[Johnnieboy]

Le style français, c'est une bonne synthèse de tous les footballs : athlétisme, puissance, engagement, solidité défensive ET technique. Zidane en son temps, Pogba de nos jours en représentent la quintessence. Notre point faible : le mental, le manque de culture de la victoire.

[Cugieran]

Et Ribery.

[Nick de Cusa]

... Ils tenaient un bon 0-0 jusqu'à la 70ème. ...

Ha ha, c'est comme quand tu nous prévois le résultat du championnat en août, toi

[Nick de Cusa]

Le record qui ne tombera plus,

 

 

(méditez, si vous voulez, 1600 km en 10h 7' sur des départementales italiennes des années 50.)

[Tremendo]

Bon, pour l'instant Penaldo 1 - Juve 0

[Cugieran]

1-1

 

Faut pas quue madrid manque trop d'efficacité...