Bar du football

[PJE]

Cette vague énorme de joueurs français qui partent en Angleterre dans des clubs de seconde zone qui paient mieux que les meilleurs clubs de ligue 1 c'est cela aussi l'une des causes de la baisse du football français. Quelques années après les mecs ont disparu de la circulation.

 

500 millions claqués cet été. Heureusement qu'ils sont là pour renflouer le foot français qui a ses comptes dans le rouge.

 

 

Premier League transfer spending this summer reaches £500m

Transfer spending in the Premier League has reached £500m this summer, £335m short of last summer's total with four weeks until the transfer deadline.

Raheem Sterling's move to Manchester City for an initial fee of £44m has been the highest so far.

Manchester United boss Louis van Gaal has hinted at a "surprise" signing despite spending £83m already.

"A new record is likely as clubs look to benefit from the new TV deal," said football finance expert Rob Wilson.

The transfer window shuts at 18:00 BST on Tuesday, 1 September.

Starting from 2016-17 the Premier League TV rights deal increases from £3.018bn to £5.136bn for three seasons.

The bottom club will pocket £99m per season with the champions earning more than £150m in prize money, even before extra money is paid for featuring in a TV match.

Financial analysts Deloitte said the £500m milestone had been reached last Friday.

In addition to Van Gaal's "surprise", Premier League champions Chelsea are reportedly interested in Everton's John Stones with a £26m bid turned down, while Manchester City have been linked with Wolfsburg's Kevin De Bruyne - all deals which could substantially increase the current figure.

Former Liverpool defender Mark Lawrenson told BBC Radio 5 live: "I think Manchester United are going to go massive on someone again, they need a centre-forward."

The 2014-15 season saw £965m spent across the summer and January transfer windows - but Sheffield Hallam University lecturer Wilson believes there is potential for a record spend across the season.

He also thinks that the new BT Champions League deal worth £897m starting this season has been a factor behind the summer spending.

"What's driven clubs to spend, is not necessarily just Premier League money, but BT entering the Champions League market," added Wilson.

Reports put earnings at £9m for clubs reaching the group stages, with the winners receiving £70m.

Wilson says that although a new record looks set to be broken this summer, he thinks that clubs' net spend might be down as they seek to stay within Financial Fair Play (FFP) rules.

"Manchester United have spent £83m this summer, which is fairly reasonable after spending £59.7m on Angel Di Maria last season," said Wilson.

"If they recoup about £45m for selling Di Maria to Paris St-Germain, they could sign Pedro from Barcelona and their net transfer spend would still be pretty modest."

Liverpool have spent £32.5m on Christian Benteke, but waited until they received funds from Sterling's record-breaking sale.

"We are seeing clubs being sensible, partially because of FFP," Wilson added. "Fiscal responsibility is becoming routine, and although clubs were resistant before, now they are seeing the benefit of being more frugal.

"It's a good move for football in general."

[Tremendo]

500 millions claqués cet été. Heureusement qu'ils sont là pour renflouer le foot français qui a ses comptes dans le rouge.

 

 

J'ai l'impression que les clubs français n'en tirent jamais bénéfice, ils sont vendus au rabais en plus je trouve. Ça fait des années que c'est comme ça.

Ensuite, ces joueurs vont s'enterrer dans des clubs de seconde zone en Angleterre, à la discipline laxiste, sans grands résultats, jamais inquiétés, super bien payés. Résultat beaucoup de joueurs français sont freinés dans leur évolution, s'en contentent logiquement puisque la carrière est courte, et c'est le réservoir de l'équipe de France qui s'amenuise.

[PJE]

J'ai l'impression que les clubs français n'en tirent jamais bénéfice, ils sont vendus au rabais en plus je trouve. Ça fait des années que c'est comme ça.

Ensuite, ces joueurs vont s'enterrer dans des clubs de seconde zone en Angleterre, à la discipline laxiste, sans grands résultats, jamais inquiétés, super bien payés. Résultat beaucoup de joueurs français sont freinés dans leur évolution, s'en contentent logiquement puisque la carrière est courte, et c'est le réservoir de l'équipe de France qui s'amenuise.

 

Cette année, les prix de vente sont très bons. On arrive à vendre au dessus de 10 millions d'euros des joueurs qui n'ont quasiment rien prouvé pour certains. La France ne peut pas rivaliser avec l'Angleterre au niveau des salaires à cause de la manne financière des droits TV, des charges sociales et des impôts. Après l'équipe de France n'a pas l'air d'être non plus le rêve de tous les joueurs qui préfèrent courir le cacheton en Russie, au Mexique et dans le bas de tableau anglais. C'est un choix de carrière. Je ne pense pas qu'ils aient le niveau pour jouer dans des top clubs européens. Il y a très peu de français dans les grands clubs.

 

Di Meco résume bien le niveau actuel de la L1.

 

 

Éric Di Méco : «Ça va faire peur»

«Notre Championnat s’appauvrit, d’abord entre Paris et les autres et peut-être encore plus derrière. À la fin de la saison prochaine, ce sera la fuite des cerveaux. Pour le moment, des joueurs restent parce qu’il y a l’Euro en fin de saison. Des joueurs viennent à Marseille parce que la visibilité peut être intéressante. Même chose pour Monaco. Cette année, encore, deux ou trois équipes peuvent nous faire espérer un petit suspense en haut, mais ensuite, ça va faire peur.

Comment pourrait-il en être autrement ? Depuis l’arrêt Bosman, et encore plus ces dernières années : la moitié de la Ligue 1 est en réalité composée de joueurs de Ligue 2. S’il n’y avait pas l’arrêt Bosman, la moitié des joueurs de Ligue 1 jouerait en Ligue 2. Maintenant, avec la nouvelle donne financière, notamment chez les Anglais, je pense que ça va passer au 2/3. Ce n’est pas un jugement, simplement un constat. Il n’y a qu’à voir : tu fais une voire deux saisons correctes en Ligue 1 dans des clubs moyens, tu es jeune et tu pars en Angleterre. Veretout, Amavi, Kanté, je t’en cite douze. Amavi, ça fait quoi, deux ans qu’il joue à Nice ? Ils n’ont pas fait que des gros matches, ils n’ont pas joué la Coupe d’Europe. Tant mieux pour eux franchement. Il n’empêche que celui qui explique que la Ligue 1 gardera son niveau, il va falloir qu’il me détaille ça. On est le centre de formation voire le tremplin de l’Europe.»

http://www.francefootball.fr/news/Di-meco-carriere-le-grand-debat/579523

[Tremendo]

Tu as des joueurs intéressants qui tout de même avaient une bonne marge de progression, étaient en équipe de France, et qui se retrouvent dans des clubs de daube parce qu'ils étaient pressés de toucher l'argent alors que s'ils avaient attendu ils finissaient un peu plus haut et en étant payés mieux. Typiquement Ben Arfa.

[PJE]

Tu as des joueurs intéressants qui tout de même avaient une bonne marge de progression, étaient en équipe de France, et qui se retrouvent dans des clubs de daube parce qu'ils étaient pressés de toucher l'argent alors que s'ils avaient attendu ils finissaient un peu plus haut et en étant payés mieux. Typiquement Ben Arfa.

 

Ils n'ont pas toujours fait des bons choix de carrières niveau sportif. J'ai un gros doute sur leurs niveaux réels et leurs capacités à jouer au plus haut niveau. J'ai déjà fait quelques commentaires sur la mentalité des joueurs français en France qui se comportent mal ou n'acceptent pas le banc (Menez, Rabiot, Sakho).

 

Les chiffres montrent bien qu'on a des budgets petits par rapport à l'Angleterre.

 

[Cugieran]

Règle n°1 : Di Meco fait des tâcles de fou

Règle n°2 Di Meco a toujours raison

Règle n°3 Si la règle 2 n'est pas vérifiée, se rapporter à la règle n°1

 

[Escondido]

Faut pas oublier la mentalite des joueurs francais comme le dit PJE. Beaucoup ne supportent pas le banc en France mais le supportent beaucoup mieux a l'etranger.  Cette mentalite de fierte nationale est juste detestable. 

 

 

Hier, Nasser a confirne la presence de Motta au PSG l'annee prochaine et refuse de toute facon de rencontrer le joueur pour evoquer un depart. Bref, ca s'annonce tres mal pour Matuidi quand Motta jouera car Di Maria fait les memes deplacements tout en faisant tout mieux que lui ou Presque.

[PJE]

Règle n°1 : Di Meco fait des tâcles de fou

Règle n°2 Di Meco a toujours raison

Règle n°3 Si la règle 2 n'est pas vérifiée, se rapporter à la règle n°1

 

 

Di Meco c'est l'un des meilleurs consultants et il n'est pas dans l'excès comme certains quand il s'agit de tailler les joueurs et les entraîneurs. Ses commentaires et remarques sont plutôt bons.

[Melkion]

Donc le PSG pèse pour 1/3 du total du budget de tous les clubs... Tu parles d'une compétition.

[Hayek's plosive]

Faudrait arreter d'etre que négatif sur les millions du PSG, c'est fatigant. Le PSG, c'est aussi l'assurance d'un match a guichets fermés pour tous les clubs et des joueurs bien plus au taquet que quand ca joue Ajaccio. On progresse surtout en jouant contre plus fort que soi. Meme si les clubs espagnols prennent valise sur valise contre Barca et Madrid, ce championnat ne serait pas aussi fort si ils ne jouaient pas 4 matchs par an contre ces deux poids lourds.

[Cugieran]

Di Meco c'est l'un des meilleurs consultants et il n'est pas dans l'excès comme certains quand il s'agit de tailler les joueurs et les entraîneurs. Ses commentaires et remarques sont plutôt bons.

 

Oui et au pire, il tacle fort. Un best of? Ok, c'est cadeau.

[Tremendo]

Faudrait arreter d'etre que négatif sur les millions du PSG, c'est fatigant. Le PSG, c'est aussi l'assurance d'un match a guichets fermés pour tous les clubs et des joueurs bien plus au taquet que quand ca joue Ajaccio. On progresse surtout en jouant contre plus fort que soi. Meme si les clubs espagnols prennent valise sur valise contre Barca et Madrid, ce championnat ne serait pas aussi fort si ils ne jouaient pas 4 matchs par an contre ces deux poids lourds.

Tu oublies l'Atletico Madrid, le jeu à 3 peut être passionnant.

 

Séville et Valence aiment bien venir foutre leur merde aussi, et les jouer peut mal finir même pour les gros.

En ligue 1, les équivalents trublions sont Marseille, Lyon et Monaco, ça peut donner des matchs intéressants ceci dit, mais il manque un deuxième voire un troisième gros pour rivaliser avec le PSG. Par contre la ligue 1 est plus intéressante aujourd'hui qu'il y a 10 ans grace au PSG qui motive les adversaires à faire mieux le temps d'un match, et qui motive ses concurrents directs à se dépasser tout au long de la saison.

 

Par contre tu parlais de la billetterie. Pour un club de ligue 1, la billetterie vaut moins que les droits télés et les sponsors dans les recettes, alors un match dans l'année de recettes extra c'est mince au regard des charges sociales et des impôts qu'ils doivent supporter.

[Melkion]

Ce ne sont pas tant les millions que la différence entre les clubs qui me fait tiquer. Les suivants vont jouer pour les places en coupe d'Europe, matchs qu'ils joueront avec les remplaçants l'an prochain parce que "l'important c'est le championnat". Pendant ce temps le PSG est titré et seuls ses matchs à élimination directe en ligue des champions seront intéressants à regarder car avec de l'enjeu et une opposition à peu près équivalente. A partir des 1/4 de finale donc ça fait quoi, 2-4 matchs vraiment importants à regarder pour les non-accrocs du foot dont je fais partie ? Un championnat avec de l'enjeu et des incertitudes est plus bandant. La cote du PSG vainqueur du championnat : 1,10 et la 5è cote est à 100 contre 1 ! WTF ?

[Hayek's plosive]

L'Atleti éventuellement mais c'est plus récent, 3 saisons. Le Real et le Barca dans le top 3 voire top 2, c'est les dix dernieres saisons.

 

Ce ne sont pas tant les millions que la différence entre les clubs qui me fait tiquer. Les suivants vont jouer pour les places en coupe d'Europe, matchs qu'ils joueront avec les remplaçants l'an prochain parce que "l'important c'est le championnat". Pendant ce temps le PSG est titré et seuls ses matchs à élimination directe en ligue des champions seront intéressants à regarder car avec de l'enjeu et une opposition à peu près équivalente. A partir des 1/4 de finale donc ça fait quoi, 2-4 matchs vraiment importants à regarder pour les non-accrocs du foot dont je fais partie ? Un championnat avec de l'enjeu et des incertitudes est plus bandant. La cote du PSG vainqueur du championnat : 1,10 et la 5è cote est à 100 contre 1 ! WTF ?

 

Et le jour ou on aura un autre grand club rival avec beaucoup de pognon en L1 on aura 2 matchs de fou a regarder par saison. Mais pour avoir le deuxieme club, il faut déja avoir le premier. Et un milliardaire qui veut s'acheter un club de foot, le championnat de France est en position de force pour attirer le prochain. L'EPL est saturée, la Liga il y a déjà Malaga, l'Italie soit t'as Milan/Juve soit t'as la mafia, reste l'Allemagne mais avec une culture populaire tres forte donc réticente aux paquets de pognon qui risquent de détruire la culture historique du club.

[Cugieran]

Tu sembles oublier Monaco. Ceci-dit, même quand ils sont forts, ils peinent à attirer l'engouement général.

[Escondido]

Ce ne sont pas tant les millions que la différence entre les clubs qui me fait tiquer. Les suivants vont jouer pour les places en coupe d'Europe, matchs qu'ils joueront avec les remplaçants l'an prochain parce que "l'important c'est le championnat". Pendant ce temps le PSG est titré et seuls ses matchs à élimination directe en ligue des champions seront intéressants à regarder car avec de l'enjeu et une opposition à peu près équivalente. A partir des 1/4 de finale donc ça fait quoi, 2-4 matchs vraiment importants à regarder pour les non-accrocs du foot dont je fais partie ? Un championnat avec de l'enjeu et des incertitudes est plus bandant. La cote du PSG vainqueur du championnat : 1,10 et la 5è cote est à 100 contre 1 ! WTF ?

C'est le refrain habituel des anti qataris depuis leur arrivee. Sauf que plus personne ne gobe ca car l'an dernier le psg a ete sacre a la 37eme journee et pas avant.

[PJE]

Droits TV en Europe juste pour rire.

 

 

 

INFOGRAPHIE

Le dernier de Premier League touchera trois fois plus que le champion de France. Malgré tout, la Liga se dirige vers un régime plus égalitaire.

La nouvelle négociation des droits télé 2016-2019 en Angleterre – 7 milliards d’euros qui commencent déjà à être dépensés – va nettement bouleverser le paysage de la répartition européenne. Si jusqu’ici le champion de Premier League touchait l’équivalent de 138,6 millions euros, il en gagnera près de 207 millions dans les années à venir et sera ainsi en tête du classement, jusqu’ici dominé par le Real et le Barça. Une transformation qui rend ridicule, en parallèle, la répartition des droits télé en Ligue 1. Le Paris Saint-Germain, qui est pourtant champion, n’arriverait qu’à la trentième place avec 45,5 millions d’euros, soit trois fois moins que le dernier du championnat anglais.

Et ce n’est pas tout, car si la Serie A commence à s’y mettre aussi (1,2 milliard à partager sur la période 2015-2018) et qu’en Bundesliga aucun changement majeur n’est à prévoir, en Espagne, néanmoins, le gouvernement a voté pour un rééquilibrage via la centralisation des droits télé. 50% de ceux-ci seront divisés de manière égale entre les 20 clubs de Liga – une base qui a de quoi ravir les petits clubs, généralement délaissés. Puis, 25% seront répartis selon les résultats de chacun, et les derniers 25% seront distribués sur un critère de notoriété, ce qui n’affaiblirait donc pas tant que ça les deux géants ibériques. Ce phénomène permettrait d’autant plus aux clubs anglais de s’imposer comme les leaders incontestables en matière de droits télé.

http://www.liberation.fr/sports/2015/08/07/droits-tele-les-inegalites-explosent-dans-l-europe-du-foot_1360100

[Escondido]

Sympa la nouvelle recrue de St Etienne :

http://www.sofoot.com/nolan-roux-degomme-sur-un-ramasseur-de-balle-205963.html

Le ramasseur peut porter plainte pour tentative d'homicide...

 

Essayons 5 min d'imaginer si Zlatan fait ca?

[Cugieran]

C'est le refrain habituel des anti qataris depuis leur arrivee. Sauf que plus personne ne gobe ca car l'an dernier le psg a ete sacre a la 37eme journee et pas avant.

 

C'est pas être anti qatari que de dire que le championnat est plié d'avance et qu'il va y avoir trois genres de matches du psg cette saison :

- ceux ou ils estimeront que l'équipe en face est peut-être assez forte et ils joueront donc gagneront en forçant un peu

- ceux ou ils estimeront que l'équipe en face est faible et ils gagneront sans forcer

- ceux, rares, ou ils auront mal évalué et se feront piéger. Matche nul ou rare défaite.

 

L'an dernier, le PSG a été champion seulement à la J37 parce qu'il y a eu trop de matches du troisième genre (mieux connus sous le nom de rencontres du troisième type merci!!!) et parce qu'Ibra a été blessé et/ou suspendu à des moments ou il était nécessaire pour tuer quelques matches laborieux.

[Hayek's plosive]

Tu sembles oublier Monaco. Ceci-dit, même quand ils sont forts, ils peinent à attirer l'engouement général.

 

Rybolovlev a pas craché tant que ca au bassinet. L'année derniere il a rien dépensé et laissé filer Falcao et James Rodriguez. On verra quand il se sera remis de son divorce et que lui et Albert seront sur la meme longueur d'onde.

 

Droits TV en Europe juste pour rire.

 

 

http://www.liberation.fr/sports/2015/08/07/droits-tele-les-inegalites-explosent-dans-l-europe-du-foot_1360100

 

On notera l'égalitarisme de l'EPL, la ou la Liga c'est tout pour le top 2.

 

[Melkion]

Et le jour ou on aura un autre grand club rival avec beaucoup de pognon en L1 on aura 2 matchs de fou a regarder par saison. Mais pour avoir le deuxieme club, il faut déja avoir le premier. Et un milliardaire qui veut s'acheter un club de foot, le championnat de France est en position de force pour attirer le prochain. L'EPL est saturée, la Liga il y a déjà Malaga, l'Italie soit t'as Milan/Juve soit t'as la mafia, reste l'Allemagne mais avec une culture populaire tres forte donc réticente aux paquets de pognon qui risquent de détruire la culture historique du club.

 

C'est bien pour ça qu'au final, la seule compétition qui vaut quelque chose aux yeux d'un profane tel que moi, c'est la ligue des champions. C'est le seul échelon qui permet de voir des matchs de qualité entre équipes de niveau équivalent. Il y a trop de clubs en Europe, trop de championnats, trop de matchs.

 

C'est le refrain habituel des anti qataris depuis leur arrivee. Sauf que plus personne ne gobe ca car l'an dernier le psg a ete sacre a la 37eme journee et pas avant.

 

Je ne suis ni anti ni pro, je préfère des compétitions ouvertes et incertaines. Sur les sites de paris en ligne, le Zenith Saint-Petersbourg a plus de chance de gagner la ligue des champions que Bordeaux de gagner le championnat de France.

[Escondido]

C'est bien pour ça qu'au final, la seule compétition qui vaut quelque chose aux yeux d'un profane tel que moi, c'est la ligue des champions. C'est le seul échelon qui permet de voir des matchs de qualité entre équipes de niveau équivalent. Il y a trop de clubs en Europe, trop de championnats, trop de matchs.

 

 

 

Je ne suis ni anti ni pro, je préfère des compétitions ouvertes et incertaines. Sur les sites de paris en ligne, le Zenith Saint-Petersbourg a plus de chance de gagner la ligue des champions que Bordeaux de gagner le championnat de France.

Et qui avait mise ici sur Montpellier ?

 

De toute facon c'est a la fin de la saison qu'on fait les comptes. Jouer les oracles avant meme le debut c'est marrant juste 5 minutes.

[Hayek's plosive]

Osef de Montpellier. Ya vraiment qu'en France qu'on se paluche sur les exploits des petits poucets genre Calais.

[Loi]

Ca va être très compliqué pour Monaco...

[Melkion]

C'est vrai que le modèle des droits TV en Angleterre est particulier en Europe. Ils ont réussi à bien vendre leur championnat. En Asie tu n'as quasiment que des matchs de Premier League à la TV.

[SilenT BoB]

 

Rybolovlev a pas craché tant que ca au bassinet. L'année derniere il a rien dépensé et laissé filer Falcao et James Rodriguez. On verra quand il se sera remis de son divorce et que lui et Albert seront sur la meme longueur d'onde.

 

 

Le problème c'est que pour l'instant il ne peut pas mettre de pognon. le FPF l'en a empêché. Je ne pense pas qu'il veuille réinvestir un max. 

Faire venir Falcao, par exemple n'a pas rempli le stade et pour cause, ce sont 18000 places pour 35000 habitants.

De plus, beaucoup de gens supportent Nice (qui finira bien un de ces quatre en ligue 2) juste parce que Monaco les emmerde. Il faut savoir que même les français de france travaillant à Monaco n'aiment pas Monaco (en tant que pays). Travailler avec des français de france c'est souvent un enfer.

 

Il suffit d'aller voir un Monaco-Nice et la haine de beaucoup de supporter Niçois qui viennent dans les tribunes après le boulot et qui provoquent les monégasques. Il y en a qui en profitent pour vomir sur Monaco (certains ont eu des problèmes d'ailleurs). Je trouve ça lamentable de cracher dans la soupe.

 

Bref, Rybo ne remettra du pognon que si besoin s'en fait sentir. A force de faire de belles plus-values, le club va acquérir de la stabilité je pense. Les joueurs resteront, on devrait accrocher LDC souvent et faire de beaux parcours. Il ne faut pas l'oublier, nous étions en ligue 2 voilà trois ans donc, ils ont raison de voir à long terme.

[Johnnieboy]

Un de mes amis bosse à Monaco et il me dit que les Monégasques ne sont pas forcément très sympas ou ouverts. Ça pourrait expliquer pourquoi les gens de la région ne vous aiment pas !

[Rincevent]

Quoi, tu es en train de dire que Monaco est un peu le Paris du Sud ?

[Melkion]

Ce topic a tendance à devenir café du foot plus que café des sports, mais je sais qu'il y a des amateurs de MMA qui hantent ces lieux. Selon vous :

 

Ronda Rousey, le superman américain ? Elle nous avait habitué à des prises de soumission, mais son dernier combat contre Correia a été une nouvelle fois expéditif, sur un TKO net et sans bavure.

Johnson vs. Dodson 2 : Le premier combat est un des plus intense de l'UFC (avec Jones vs. Gustafsson) : difficile de prédire le vainqueur

Cormier vs. Gustafsson : Gustafsson me parait au dessus mais ce sera à la forme du moment, une opposition de style.

[Nick de Cusa]

...

L'an dernier, le PSG a été champion seulement à la J37 parce qu'il y a eu trop de matches du troisième genre (mieux connus sous le nom de rencontres du troisième type merci!!!) et parce qu'Ibra a été blessé et/ou suspendu à des moments ou il était nécessaire pour tuer quelques matches laborieux.

Ce que j'ai vu c'est qu'ils étaient mentalement plombés par la C1. Je dirais, le petit mensonge qu'ils visaient la victoire, alors qu'en leur for intérieur ils savaient que non. L'élimination a eu un effet soulageant très frappant, et de ce moment là ils ont gagné tous leurs matchs avec aise, et un certain plaisir il me semble.