Fusillades

[Rincevent]

Single-mom

C'est parfaitement trollesque, et pourtant infiniment profond. Il faut des statistiques, vite.

[Fagotto]

Un truc arrivé près de chez moi il y a quelques années, je vous laisse juger de la similitude des faits et de la différence de médiatisation : http://www.20minutes.fr/lyon/228160-20080428-agresseur-presume-trois-collegiens-a-meyzieu-blesse-poignets

 

Ben, y a quelques années (2008 hein) et zéro mort... Donc rien de comparable avec la fréquence et la gravité des événements US.

 

Sinon le single moming c'était pas le facteur le plus déterminant pour la délinquance?

[Lancelot]

Ben, y a quelques années (2008 hein) et zéro mort... Donc rien de comparable avec la fréquence et la gravité des événements US.

C'est un exemple anecdotique dont j'ai entendu parler à l'époque, et dont je me souviens, parce que j'ai un ami dont le petit frère était dans ce collège au moment où ça s'est passé. Combien de trucs du genre il y a eu depuis en France ou en Europe, je n'en sais foutre rien mais sans doute pas zéro.

Ensuite il y a les mêmes signes de préparation méticuleuse (le gamin se ramène avec un arsenal de couteaux, il aurait sans doute préféré des flingues mais il était un peu jeune pour en obtenir), le même type de messages sur des blogs, le même type de situation familiale pourrie, le même type de référence à Dieu durant l'acte...

Bref qualitativement au niveau psychologique c'est très similaire. Quantitativement ça donne une indication : ça arrive aussi chez nous, sans doute plus souvent qu'on ne le croit.

[Tramp]

C'est possible. Un prof de ma famille m'a dit qu'un élevé avait amené un revolver au college une fois Ils l'ont dit à personne.

[Tramp]

La mère et le fils seraient deux aspis collectionneurs d'armes.

[Philiber Té]

Toujours du single-moming.

Philou, dans ton lien, ils mélangent tout. Sociopathes, schizophrènes paranoïdes, vrais tireurs de masse, et même un attentat islamiste. Rien à en tirer.

 

Il y a les vrais et les faux tireurs de masse ? Comme les bons et les mauvais chasseurs ?

 

 

Plus sérieusement, à quel type de tueurs on s'intéresse alors ? Si on commence à restreindre à 5 individus en particulier, en les sélectionnant pour leur profil et qu'on essaye d'identifier des traits communs ensuite, est-ce vraiment raisonnable ?

[Marlenus]

C'est un exemple anecdotique dont j'ai entendu parler à l'époque, et dont je me souviens, parce que j'ai un ami dont le petit frère était dans ce collège au moment où ça s'est passé. Combien de trucs du genre il y a eu depuis en France ou en Europe, je n'en sais foutre rien mais sans doute pas zéro.

Ensuite il y a les mêmes signes de préparation méticuleuse (le gamin se ramène avec un arsenal de couteaux, il aurait sans doute préféré des flingues mais il était un peu jeune pour en obtenir), le même type de messages sur des blogs, le même type de situation familiale pourrie, le même type de référence à Dieu durant l'acte...

Bref qualitativement au niveau psychologique c'est très similaire. Quantitativement ça donne une indication : ça arrive aussi chez nous, sans doute plus souvent qu'on ne le croit.

 

Ca arrive, personne l'a nié et l'exemple le plus frappant est celui de ce qui est arrivé en allemagne:

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusillade_de_Winnenden

 

Maintenant, au final:

 

-On compte un évènement où il y a eu des morts sur ces dernières années et comme aux USA il a fait les gros titres et tout le monde en a entendu parlé.

 

-Quand un collégien français veut tuer, il a du mal à avoir des armes à feu, il y va au couteau, et c'est quand même plus dur de faire un massacre au couteau, les gens fuient plus facilement.

 

-Quand des gamins meurent cela fait plus de barouf que quand il n'y a que des bléssés, même si cela est uniquement dut à la chance ou malchance. C'est un fait.

 

 

 

Je pense sincèrement qu'il y a une spéficité culturelle là dessus aux USA.

Mais les troubles à la cons, sont pas que aux USA, on est d'accord. Sauf que les mêmes troubles donnent pas forcément les mêmes conséquences.

[Hayek's plosive]

'In four hours five people were admitted for gunshot wounds': Nurse tells of the drive-by shootings and home intruder murders that take place daily in violent Johannesburg

 

Jamais entendu parler de ca dans les medias francais. Bon la l'article parle des hopitaux en general, mais des fusillades c'est excessivement regulier en AfSud, au Venezuela, au Bresil et la couverture mediatique est inexistante.

[Jesrad]

Des pays assez peu féministes (surtout AfSud)...

[h16]

'In four hours five people were admitted for gunshot wounds': Nurse tells of the drive-by shootings and home intruder murders that take place daily in violent Johannesburg

 

Jamais entendu parler de ca dans les medias francais. Bon la l'article parle des hopitaux en general, mais des fusillades c'est excessivement regulier en AfSud, au Venezuela, au Bresil et la couverture mediatique est inexistante.

Socialisme...

[Marlenus]

'In four hours five people were admitted for gunshot wounds': Nurse tells of the drive-by shootings and home intruder murders that take place daily in violent Johannesburg

 

Jamais entendu parler de ca dans les medias francais. Bon la l'article parle des hopitaux en general, mais des fusillades c'est excessivement regulier en AfSud, au Venezuela, au Bresil et la couverture mediatique est inexistante.

Certaines villes mexicaines sont aussi particulièrement intéressante pour ça.

 

Mais dans ce cas, si on parle des fusillades liés aux gangsters, on a nos quartiers nord de marseille ou la Corse qui est pas mal.

[Brock]

C'est un exemple anecdotique dont j'ai entendu parler à l'époque, et dont je me souviens, parce que j'ai un ami dont le petit frère était dans ce collège au moment où ça s'est passé. Combien de trucs du genre il y a eu depuis en France ou en Europe, je n'en sais foutre rien mais sans doute pas zéro.

Ensuite il y a les mêmes signes de préparation méticuleuse (le gamin se ramène avec un arsenal de couteaux, il aurait sans doute préféré des flingues mais il était un peu jeune pour en obtenir), le même type de messages sur des blogs, le même type de situation familiale pourrie, le même type de référence à Dieu durant l'acte...

Bref qualitativement au niveau psychologique c'est très similaire. Quantitativement ça donne une indication : ça arrive aussi chez nous, sans doute plus souvent qu'on ne le croit.

 

mais justement,l'argument des anti-guns serait que les memes psychos aux us font plus de morts car ils ont acces aux armes en vente libre, donc il faut les interdire.

[Adrian]

 

Un garçon de 11 ans a été inculpé d’assassinat dans l’Etat américain du Tennessee après avoir tué par balle McKayla Dyer, sa voisine, âgée de 8 ans, lors d’une dispute concernant un chiot.

La fillette jouait dehors lorsque l’enfant lui a demandé de voir son chiot, a expliqué sa mère à la chaîne locale WATE 6 News qui a mis en ligne le témoignage dimanche. La petite fille aurait refusé.

 

 http://www.lemonde.fr/international/article/2015/10/06/tennessee-un-enfant-de-11-ans-abat-une-fillette-de-8-ans-lors-d-une-dispute_4783187_3210.html#Jldu2Bg5jxBWRcqu.99

 

[Brock]

immediatement rapporte goulument par le monde dans le cadre de leur propagande anti americaine.

 

Bon m'enfin ca revient sur ce que je disais: overdose de flingues partout.

[Tremendo]

 

Gorafisation du réel

 

immediatement rapporte goulument par le monde dans le cadre de leur propagande anti americaine.

 

Bon m'enfin ca revient sur ce que je disais: overdose de flingues partout.

La revue des chiens écrasés, le monde est devenu un journal qui se dédie à cela en grande partie.

[Fagotto]

mais des fusillades c'est excessivement regulier en AfSud, au Venezuela, au Bresil et la couverture mediatique est inexistante.

 

C'est assez logique d'attendre plus des US que de ces pays-là...

[Stephdumas]

Un article d'American Thinker qui mentionne que la fusillade en Orégon était une tentative d'assasiner Alek Skarlatos qui avait arrêté en France, une tentative d'attentat dans un train, est un édudiant dans le collège où avait eu lieu la fusillade.

http://www.americanthinker.com/articles/2015/10/was_the_oregon_mass_shooting_an_islamist_attempt_to_assassinate_alek_skarlatos.html

[Lancelot]

mais justement,l'argument des anti-guns serait que les memes psychos aux us font plus de morts car ils ont acces aux armes en vente libre, donc il faut les interdire.

Ça pour le coup j'en sais rien. C'est typique pour un gamin américain d'avoir accès à des flingues à 14 ans ?

[Adrian]

Il y a quelques mois une fillette de 9 ans a abattu son instructeur par accident ...

[h16]

Il y a quelques mois une fillette de 9 ans a abattu son instructeur par accident ...

c'était un hoax

[Brock]

Ça pour le coup j'en sais rien. C'est typique pour un gamin américain d'avoir accès à des flingues à 14 ans ?

 

 et meme largement avant.Il y a des enfants de huit ans qui ont dessoude des cambrioleurs.Pour le paintball au Canada c'est 18 ans minimum, aux USA c'est 6 ans.

[Lancelot]

C'est un phénomène récent ou c'est comme ça depuis toujours ? Est-ce qu'il y a toujours eu des fusillades de ce type ? Si non ça veut dire qu'il y a un autre truc qui a changé depuis en dehors des flingues.

[Neomatix]

c'était un hoax

Nope

[Brock]

ca s'est pas mal empire depuis les annees 70, en fait depuis que les etats ont commence a prohiber les armes, les gens se sont mis a en acheter par camions.

A mon avis la donne principale a ete l'urbanisation, et la transformation de la campagne en banlieue.Les gens qui avaient des armes ne sont plus les memes, et l'attitude a leur egard a beaucoup change.

 

Si on voulait exagerer un peu on pourrait probablement dire que l'instruction publique + la societe de media de masse + l'urbanisation ont contribue a deresponsabiliser les posesseurs d'armes, a en posseder plus, en milieu plus urbain, au sein de familles plutot plus dysfonctionnelles qu'avant.En parallele on a plus d'armes, qui sont concentrees sur moins de personnes, et des personnes moins bien integrees a la societe en moyenne.

 

There are about 310 million guns in the country. About 40% of households have them, a fraction that has been slowly declining over the last few decades, down from about 50% in the 1960s. Meanwhile, the overall number of guns has increased to about one gun per person, up from one gun for every two persons in the 1960s.

[Tramp]

Depuis que les noirs ont eu le droit d'acheter légalement des armes.

[Lancelot]

ca s'est pas mal empire depuis les annees 70, en fait depuis que les etats ont commence a prohiber les armes, les gens se sont mis a en acheter par camions.

A mon avis la donne principale a ete l'urbanisation, et la transformation de la campagne en banlieue.Les gens qui avaient des armes ne sont plus les memes, et l'attitude a leur egard a beaucoup change.

 

Si on voulait exagerer un peu on pourrait probablement dire que l'instruction publique + la societe de media de masse + l'urbanisation ont contribue a deresponsabiliser les posesseurs d'armes, a en posseder plus, en milieu plus urbain, au sein de familles plutot plus dysfonctionnelles qu'avant.En parallele on a plus d'armes, qui sont concentrees sur moins de personnes, et des personnes moins bien integrees a la societe en moyenne.

Ça se tient. Du coup c'est vraiment un sac de noeuds cette situation.

[Nofreedom]

Par exemple, George Hennard a fait 23 morts dans un restaurant du Texas (pas vraiment du GFZ à mon avis). C'est le 3ème plus gros body count dans les fusillades aux USA et 2 fois plus que le gars là.

 

Pour info, le shooting dont tu parles s'est fait avant la libéralisation du port d'arme au Texas, et a justement contribué à faire passer la loi.

 

Suzanna Hupp, présente lors de la fusillade qui a tué ses deux parents, avait du laisser son arme dans la voiture avant d'aller au restaurant pour se conformer à la loi en vigueur à ce moment là... C'est devenu l’une des plus fervente supportrice du port d'arme par la suite.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Luby's_shooting

https://en.wikipedia.org/wiki/Suzanna_Hupp

[Noob]

Oui et en vidéo :

[Arturus]

How to Create a Gun-Free America in 5 Easy Steps

Guns - and the Second Amendment - won't just disappear.

Austin Bragg | October 7, 2015

 

[Hayek's plosive]

 

J'avoue jerry