Fusillades

[Corned beef]

A propos de massacre / tuerie, on n'arrête pas de me sortir l'exemple Australien. Quelqu'un connait la situation là-bas ? Des éléments de réponse ?

 

Quelques éléments. En 1996, l'Australie traumatisée par le massacre de Port Arthur (35 morts, 24 blessés) met en place avec le soutien croissant de la population un programme de contrôle des armes : interdiction des fusil auto et semi, déclaration, allongement des délais et surtout, rachat obligatoire (gun buy-back) qui conduit à la destruction de 600 000 armes, soit 1/5e des stocks, principalement des semi et des 22LR.

 

Sur le fond :

 

Les fidèles de la cause anti-arme évoquent les lois adoptées en Australie en 1996 comme une preuve que celles-ci fonctionnent. En fait, il est difficile d’affirmer si ces directives marchent en Australie. Les études aboutissent à des résultats différents, et tandis que le taux d’homicide en Australie a baissé depuis les années 90, il en va de même aux E.U. De toute façon, la comparaison n’est pas valable : le taux de possession d’armes personnelles était de 7% en Australie en 1996 contre 34% de nos jours aux États-Unis.

 

Contrepoints

 

Ou ici :

 

A separate report also concluded that Australia’s 1996 gun control laws “found [no] evidence for an impact of the laws on the pre-existing decline in firearm homicides” ³⁶ and yet another report from Australia for a similar time period indicates the same lack of decline in firearm homicides. ³⁷

 

Notes :

36. Austrian firearms: data require cautious approach, S. McPhedran, S. McPhedran, and J. Baker, The British Journal of Psychiatry, 2007, 191:562

37. Australian firearms legislation and unintentional firearm deaths a theoretical explanation for the absence of decline following the 1996 gun laws Public Health, Samara McPhedran, Jeanine Baker, Public Health, Volume 122, Issue 3

 

Gun Facts

 

En graphs (pas de données plus récentes) :

 

Australian Bureau of Statistics

 

British Journal of Criminology, October 2006

 

Homicide incidents by year, 1989–90 to 2009–10 (rate per 100,000)

 

http://www.aic.gov.au

 

Australian Bureau of Statistics

 

Australian Bureau of Statistics

 

Homicides involving firearms as a percentage of total homicides, 1915-2003

 

 

Victims of violent crimes, 1996–2012 (rate per 100,000 population)

 

http://www.aic.gov.au

 

Robbery and Burglary Rate Histories for Australia

 

 

http://www.aic.gov.au

 

D'autres graphs ici.

 

Victims of violent crime (rate per 100,000)

 

http://www.aic.gov.au

 

Il est souvent dit que :

 

Mass shootings stopped. “In the 18 years up to and including 1996, the year of the massacre at Port Arthur, Australia experienced 13 mass shootings. In these events alone, 112 people were shot dead and at least another 52 wounded (table 1). In the 10.5 years since Port Arthur and the revised gun laws, no mass shootings have occurred in Australia.” [Mass shooting defined as five or more dead. None have occurred since the publication of the paper in 2006, either. -eds.]

 

National Journal

 

Mais c'est faux, il y en a un en 2002 (Monash University shooting, 2 morts, 5 blessés). Quasi disparition mais pas disparition donc.

[Marlenus]

 

 

 

Mais c'est faux, il y en a un en 2002 (Monash University shooting, 2 morts, 5 blessés). Quasi disparition mais pas disparition donc.

Ben pour le coup ils ont raison, si je reprend ce que tu cites:

 

Mass shooting defined as five or more dead

 

2 morts ce n'est pas 5 ou plus.

[Corned beef]

Ah oui c'est juste, moi j'ai repris la liste des massacres australiens, comme c'était sur un campus je l'ai assimilé au mass shooting.

[Philiber Té]

Merci, ce fut très instructif !

 

Sur les tueries de masse, je continue de penser que ce sont des événements extrêmes difficiles à intégrer à des tendances. J'ai peut être tort sur ce point : je ne sais pas s'il y a des corrélations avec des indices sur le nombre d'internés dangereux, le nombre de dépressifs, etc... Connaissez vous des bouquins de criminologie sur le sujet ?

[Brock]

Connaissez vous le Six 12 ? remise a jour du Masterkey

 

[Corned beef]

Beurk.

[Brock]

beurk toi meme

[Noob]

Merci, ce fut très instructif !

 

Sur les tueries de masse, je continue de penser que ce sont des événements extrêmes difficiles à intégrer à des tendances. J'ai peut être tort sur ce point : je ne sais pas s'il y a des corrélations avec des indices sur le nombre d'internés dangereux, le nombre de dépressifs, etc... Connaissez vous des bouquins de criminologie sur le sujet ?

Connais pas non plus, mais je partage le même a priori. C'est un élément qui parait tellement extraordinaire que ça parait difficile de faire uniquement des corrélations avec la réglementation sur les armes. Un truc qui à mon avis a une influence c'est l'effet d'entraînement, c'est à dire qu'une fois qu'un fou l'a fait, d'autre s'en inspire.

On a pu voir ça après la tuerie de Charlie Hebdo + l'hyper kasher, il y a eu plusieurs tentatives spontanée d'imitation à plus petite échelle et ce même dans d'autres pays.

[Brock]

Les fous, les racistes et le terroristes ont un profil different, non?

[Noob]

Sûrement, mais il n'y a pas eu que des terroristes après les Kouachi. Il y a aussi eu plusieurs tentatives de foncer dans la foule avec des voitures, des agressions graves contres des policiers.

 

D'ailleurs, toutes les organisations de lutte contre le terrorisme disent bien que la menace a complètement changé. Ils sont beaucoup plus confrontés à des initiatives individuelles qu'à des cellules organisées. Le seul lien entre eux peut-être une série de sites web qu'ils consultent régulièrement par exemple...

A partir de là ça devient difficile de tracer la ligne entre le fou et le terroriste.

Le type qui passe autant de temps à se bourrer le crâne avec des idées mortelles est certainement pas très bien dans sa peau.

[FabriceM]

 Il y a aussi eu plusieurs tentatives de foncer dans la foule avec des voitures,

 

Dont au moins  une avant le 7 janvier.

 

[Neomatix]

je ne sais pas s'il y a des corrélations avec des indices sur le nombre d'internés dangereux, le nombre de dépressifs, etc...

Avant de chercher des corrélations il faudrait avoir un vrai échantillon. Là on parle d'une dizaine d'évènements ou de zéro sur le même intervalle, ce n'est pas significatif (surtout avec des années comme 1987 qui comptent 4 évènements, et la majorité des années n'en comptant que zéro).

D'autant plus que le nombre de variables influant dans les mass shootings est énorme.

Quand on regarde la liste Wikipedia, la nature des mass murders s'est juste déplacée de shooting vers stabbing ou arson attack.

Et puis on parle de quoi, 5-6 victimes par an, c'est médiatisé mais parfaitement négligeable quand on parle de limiter la capacité de légitime défense de dizaines de millions de personnes.

[Bézoukhov]

Pendant ce temps en France, on arrête les vrais dangers http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/versailles-arrete-dans-le-bus-avec-un-fusil-dans-son-sac-a-dos-7779475893 :

 

 

Il voyageait tranquillement en bus, un fusil dépassant de son sac à dos. Un trentenaire a été interpellé à Versailles (Yvelines) vendredi 21 août, en possession d'un arsenal légal dédié à ses hobbies : le tir et la survie dans la nature. 

Dans un bus à Versailles, l'homme âgé de 34 ans est repéré par un voyageur. Devant la police, il déballe son sac : à l'intérieur, un couteau de survie, une petite hache, une matraque télescopique, de vraies munitions... et un fusil à billes de type Airsoft, réplique d'un fusil d'assaut. Chez lui à Versailles, les policiers mettent également la main sur un fusil d'assaut américain et deux pistolets. L'arsenal a beau être impressionnant, "tout est en règle", explique une source policière. 

Un contexte peu propice

Le collectionneur, en possession de toutes les autorisations nécessaires, est inscrit dans plusieurs stands de tir. Aux enquêteurs, il a expliqué qu'il était un adepte du "bushcraft", l'art de vivre et de survivre dans la nature par tous les moyens. Qu'importe, après l'attaque ratée du train Thalys à Arras, "cela suffit a créer une confusion dans l'esprit du public", explique une source policière. 

Ce "manque de clairvoyance" du trentenaire, inconnu des autorités, lui vaudra d'être jugé en février 2016 devant le tribunal correctionnel de Versailles pour "transport non autorisé d'armes".

 

Tout est en règle, mais bon, ça lui vaudra quand même d'être jugé. CPEF.

[Jesrad]

Transport de hachette prohibé.

[Neuron]

Matraque télescopique surtout.

Et ce mec est un abruti. Pour se faire remarquer, il en faut.

[Rübezahl]

Et puis on parle de quoi, 5-6 victimes par an, c'est médiatisé mais parfaitement négligeable quand on parle de limiter la capacité de légitime défense de dizaines de millions de personnes.

et puis, si on veut faire des stats,

faut bien aussi compter les populations exterminées (par millions d'individus) car, entre autres, désarmées.

 

Là, les stats sont atomisées.

[Brock]

un fusil dépassant de son sac à dos.

 

ce mec est un attarde mental qui merite d'aller au tribunal.Enfin comment compte t-il survivre dans la nature, s'il n'est pas capable de survivre en ville sans se comporter comme un gros gogol ?

[Libérane]

Matraque télescopique surtout.

Et ce mec est un abruti. Pour se faire remarquer, il en faut.

 

 

Mais avons nous besoin d'une matraque pour survivre dans la nature ?...peut être pour assomer les écureuils ?

[Mathieu_D]

Un baton c'est utile pour plein de choses à la campagne.

Les tonfas en revanche, je vois moins.

[Mister Polark]

Deux journalistes tués en direct à la télévision américaine

Une reporter et un caméraman d'une chaîne de télévision locale en Virginie ont été abattus par balles lors d'un direct mercredi matin.

 

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/television/88390/deux-journalistes-tues-en-direct-a-la-television-americaine-.html

[Miss Liberty]

Il y a un fil dédié dans le forum "Actualités" : http://www.liberaux.org/index.php/topic/52564-mort-en-direct-de-deux-journalistes-tv/

[Brock]

Un baton c'est utile pour plein de choses à la campagne.

Les tonfas en revanche, je vois moins.

 

c'est pour la Racaille Sylvaine et le Jean du Voyage eventuel qu'on croise aux abords des voies ferrees et des berges urbaines.

[Mathieu_D]

c'est pour la Racaille Sylvaine et le Jean du Voyage eventuel qu'on croise aux abords des voies ferrees et des berges urbaines.

Bah je me sentirais plus à l'aise avec un baton de pélerin qu'avec une tonfa pour taper sur des gens.

[Noob]

Le tonfa c'est bien car on peut se protéger des coups de battes avec.

[Brock]

peu importe le baton il faut frapper d'estoc.C'est devastateur.

[0100011]

peu importe le baton il faut frapper d'estoc.C'est devastateur.

 © Empire Romain, -27 à 476. 

[Brock]

ca marche meme avec un mini-parapluie

[Fenster]

fusillade dans une univ d'Oregon :

 

http://www.lepoint.fr/monde/etats-unis-fusillade-meurtriere-dans-une-universite-d-oregon-01-10-2015-1969966_24.php

[h16]

ca marche meme avec un mini-parapluie

Il existe des parapluies de défense. Si si.

[Poil à gratter]

Pourquoi c'est souvent dans des universités ou des lycées ("college")  que ce genre d'évènement meurtrier se produit? Si le but était uniquement de tuer, ils pourraient attaquer un centre commercial un jour de grande abondance.