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Je raconte ma life 8, petits suisses & lapidations

Cugieran

Par Cugieran,
dans La Taverne

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Tramp

Tramp

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Le libéralisme c'est pas que le fermier Jeffersonien, le surhomme Randien ou l'adolescent de Koenig en plus. Faut pas déconner. Y a assez de litterature sur les solidarités naturelles, l'importance des corps intermédiaires, des communautés etc.

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Philiber Té

Philiber Té

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Et ce forum n'est pas en train de devenir une garçonnière, il l'a quasiment toujours été. Et ne croyez pas que les mecs ici en soient ravis, je suis certain qu'il y a plein de petits nerds célibataires qui seraient très heureux de pouvoir parler des trucs qui les branchent avec des nanas.

 

En même temps si ça c'est le véritable problème avec la sous représentation des femmes sur le forum / dans le milieu libéral, tant mieux.

 

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Citronne

Citronne

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Alors déjà, en mettant de côté la question de la qualité des débats, à l'époque le ratio homme-femme était sensiblement le même.

Ensuite sur la qualité des argumentaires je pense que vous avez une vision trop idéalisée du passé et trop critique du présent. Objectivement ça floodait comme des porcs à l'époque aussi et sans doute qu'on s'en rendait moins compte parce qu'on était effectivement plus jeunes et plus impressionnables.

Enfin je pense (et c'est un constat que je fais depuis maintenant un petit moment) que cette mentalité consistant à taper ainsi sur le forum (c'était mieux avant, maintenant il n'y a que des trolls idéologues et les argumentaires sont nazes, ce n'est pas un bon endroit pour découvrir le libéralisme...) nous nuit énormément.

 

En tant que critique officiel du SJWisme et non-contributeur de playmates je doute que ça soit vraiment lié. En outre notez le titre du thread sur les PUAs.

 

Non la vision n'est pas idéalisée.

Objectivement, les réponses et les posts sur liborg étaient très argumentés, des participants de très hautes qualités faisaient régulièrement leurs patés argumentaires.

 

Ce n'est pas difficile de comprendre pourquoi le libéralisme n'est pas très féminin.

 

Le libéralisme est très individualiste.

Or les femmes, pour des raisons que l'on ne va pas débattre, sont largement moins individualiste que les hommes.

Ce n'est pas étonnant que les femmes embrassent beaucoup plus facilement les carrières sociales que les hommes.

 

Je pense que c'est une vision raccourcie.

 

Vous êtes trois nanas et demie et vous avez un fil sur les bogoss alors bon... Et puis tu inverses les causes et les effets : c'est parce que ce forum est peuplé de mecs qu'il y a surtout des sujets de mecs (lesquels à part ceux cités, par ailleurs ?)

Et ce forum n'est pas en train de devenir une garçonnière, il l'a quasiment toujours été. Et ne croyez pas que les mecs ici en soient ravis, je suis certain qu'il y a plein de petits nerds célibataires qui seraient très heureux de pouvoir parler des trucs qui les branchent avec des nanas.

 

Je pense que ça illustre le côté garçonnière mais pas de cause à effet.

 

Et perso j'ai pas dit que j'étais ravie ou autre. On pose une question, j'y répond, c'est tout hein.

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Flashy

Flashy

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Le libéralisme c'est pas que le fermier Jeffersonien, le surhomme Randien ou l'adolescent de Koenig en plus. Faut pas déconner. Y a assez de litterature sur les solidarités naturelles, l'importance des corps intermédiaires, des communautés etc.

 

Ce n'est pas le sujet.

 

+1000

 

Ne parlons pas de ceux qui se croient malins en débarquant dans un thread pour poster un meme pour railler les gens qui expriment un désaccord sur un sujet qui leur tient à cœur tout en ricanant et en prenant des airs supérieurs. A tel point qu'une ligne dans la charte régule le postage d'image. En théorie.

Tout ce qui concerne le SJW (et affilié) est atteint de ce lynchage. Ceci dit j'ai parfois noté le même délire sur d'autres sujets "sensibles", au hasard les armes à feu.

 

C'est un phénomène très prévisible, et courant.

Quand, sur un sujet donné, des intervenants réguliers se mettent tous d'accord, le nouveau qui viendra briser le consensus aura à faire face à une pluie de critiques (effet de groupe : 10 intervenants ou plus contre un).

La chose, déjà en soi, peut effrayer ou lasser.

Ajoutons à cela un mode de communication relativement sarcatique, et on aboutit à ce que tu décris.

 

Pour les SJW, il faut encore ajouter un facteur : la détestation sincère et profonde suscitée par les féministes (elles ont tout fait pour). Détestation que j'ai. Je subis chaque jour leurs conneries. Jusque dans mon travail. Je n'ai ni l'envie, ni la volonté, ni la force d'aborder un sujet "féministe" en faisant abstraction de toute la merde qui gravite autour. Ce sera, par réflexe, un rejet. C'est triste d'en être arrivé là, mais Liborg n'y est pour rien.

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Nigel

Nigel

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 De mon côté, ma mère m'a toujours dit de travailler dur à l'école. Et quand je demandais :

 

  "Pourquoi faire ?

 - Pour avoir beaucoup d'argent mon fils

 - Pourquoi avoir beaucoup d'argent ?

 - Parce que les jolies filles aiment ça."

 

 Et je ne plaisante pas du tout. Elle me le dit encore régulièrement et en est toute fière. Alors le féminisme... 

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Lancelot

Lancelot

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Non la vision n'est pas idéalisée.

Objectivement, les réponses et les posts sur liborg étaient très argumentés, des participants de très hautes qualités faisaient régulièrement leurs patés argumentaires.

Un peu comme ici : https://forum.liberaux.org/index.php/topic/26038-mes-lectures-du-moment/page-198 ?

Mais pour faire mon mea culpa, c'est vrai que personnellement depuis que j'ai un boulot je constate que j'ai une plus grande tendance à faire des one liners en me disant "ils vont comprendre" plutôt que des pavés. Au passage c'est un comportement très INTJ de croire que ce qu'on comprend est évident pour tout le monde donc j'aurais du mal à m'en débarrasser totalement. J'essaie de développer quand on me sollicite et quand ça vaut le coup ceci dit.

 

Quand, sur un sujet donné, des intervenants réguliers se mettent tous d'accord, le nouveau qui viendra briser le consensus aura à faire face à une pluie de critiques (effet de groupe : 10 intervenants ou plus contre un).

La chose, déjà en soi, peut effrayer ou lasser.

Ajoutons à cela un mode de communication relativement sarcatique, et on aboutit à ce que tu décris.

J'avais proposé il y a quelques mois de faire des threads safe space sans sarcasme et où on s'efforcerait d'argumenter de bonne foi. À côté des threads normaux bien sûr.
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Alchimi

Alchimi

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C'est un phénomène très prévisible, et courant.

Quand, sur un sujet donné, des intervenants réguliers se mettent tous d'accord, le nouveau qui viendra briser le consensus aura à faire face à une pluie de critiques (effet de groupe : 10 intervenants ou plus contre un).

La chose, déjà en soi, peut effrayer ou lasser.

Ajoutons à cela un mode de communication relativement sarcatique, et on aboutit à ce que tu décris.

Je suis d'accord avec ton constat.

Le problème, c'est que le fait qu'un phénomène soit très prévisible et courant ne constitue pas une raison de laisser le truc se dérouler, surtout quand ça dérape.

 

J'ajoute qu'il y a une frontière entre humour +/- vache et attaque gratuite systématique. Je conçois qu'elle soit floue et que la sensibilité de chacun varie en fonction des sujets, mais il faut reconnaitre qu'à un moment certains font plus d'efforts que d'autres niveau recul et pondération.

 

 

Pour les SJW, il faut encore ajouter un facteur : la détestation sincère et profonde suscitée par les féministes (elles ont tout fait pour). Détestation que j'ai. Je subis chaque jour leurs conneries. Jusque dans mon travail. Je n'ai ni l'envie, ni la volonté, ni la force d'aborder un sujet "féministe" en faisant abstraction de toute la merde qui gravite autour. Ce sera, par réflexe, un rejet. C'est triste d'en être arrivé là, mais Liborg n'y est pour rien.

Je ne supporte guère le féminisme hystérique. Mais tomber dans le défoulement inverse est une marque de manque complet de self-control et de maturité de mon point de vue.

(Flashy je ne dis pas ça pour toi hein, je généralise).

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Rincevent

Rincevent

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Certains d'entre vous devraient faire un tour sur d'autres forums "politiques". Vous verrez qu'il y en a où l'ambiance est bien plus agréable, où le nombre de femmes est plus conséquent qu'ici, etc (non je ne fréquente pas que des forums de gaucho-féministes !). Le coup du "la politique ça n'intéresse pas les femmes" ou "troller c'est normal sur internet", j'y crois moyen.

Je veux bien savoir à quels forums tu penses. Et c'est promis, tu ne seras pas kické pour t'être confessé. ;)
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Rincevent

Rincevent

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Vous êtes trois nanas et demie et vous avez un fil sur les bogoss alors bon...

Les nanas n'aiment pas trop manifester en public qu'elles se taperaient bien tel ou tel type en photo. Ou en tout cas, quand bien même elles y pensent sans doute, elles le manifestent nettement moins que les hommes aiment le faire. Compare, par exemple, la déco d'un local d'infirmières avec les posters de pin-ups affichés sur les murs d'un local aménagé pour des routiers. Ce n'est donc pas vraiment comparable.
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Johnnieboy

Johnnieboy

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Les nanas n'aiment pas trop manifester en public qu'elles se taperaient bien tel ou tel type en photo. Ou en tout cas, quand bien même elles y pensent sans doute, elles le manifestent nettement moins que les hommes aiment le faire. Compare, par exemple, la déco d'un local d'infirmières avec les posters de pin-ups affichés sur les murs d'un local aménagé pour des routiers. Ce n'est donc pas vraiment comparable.

Tu n'as pas compris le sens de ma remarque. Je disais que les filles faisaient comme les garçons, en fait.

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Johnnieboy

Johnnieboy

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Et moi je dis exactement le contraire.

Je ne sais pas quelles femmes tu fréquentes. Celles que je connais n'ont aucun problème à qualifier tel ou tel homme de beau ou désirable. Parce que bon, comparer des routiers (qui voient jamais de nanas à part des tapins) et des infirmières (qui peuplent tous les fantasmes des mecs), ça me semble pas trop équilibré.

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Flashy

Flashy

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Ce faux débat  :mrgreen:

 

Si les filles postent moins sur le topic des bogoss, c'est tout simplement que l'audience n'est pas suffisante pour :

1/ pour qu'il y ait un nombre significatif de contributrices ;

2/ pour que ce soit forumesquement utile de contribuer (autant l'envoyer en mp à son audience de 2 personnes  :mrgreen: ).
 

Chercher dans des considérations générales grotesques une autre explication ne cesse de me surprendre. Considérations qui ne sont pas rares, sur ce forum (elles sont sensibles, nianiania).

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Rincevent

Rincevent

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Parce que bon, comparer des routiers (qui voient jamais de nanas à part des tapins) et des infirmières (qui peuplent tous les fantasmes des mecs), ça me semble pas trop équilibré.

J'ai pris ces deux milieux comme archétypes de professions au sex-ratio très déséquilibré, j'aurais pu en prendre d'autres (grutiers et spécialistes en relations publiques, informaticiens et institutrices, marins-pêcheurs et assistantes sociales...).
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