Le burkini, sa vie, son oeuvre

[0100011]

  Moi ce que je ne comprend pas dans le concept Burkini c'est celui du retour inverse de la lumière : comment se fait il que des intégristes ultra-pudiques vont dans un lieu où tout le monde est, selon eux, à poil. Bref du point de vue du Burkini je comprend pas le concept ni  la démarche.

 

  J'attend le jour où une Burkini voudra se rendre au cap d'agde sur une plage naturiste...

[Tramp]

Ben tu vois, j'aime pas me promener autour des gens la bite à l'air. Maintenant, si quelqu'un va au sauna la bite à l'air, j'arrive quand même à survivre. Tu peux être pudique juste toi. J'écris une banalité.

Et le diagnostique d'intégriste est à côté de la plaque.

[jubal]

  Moi ce que je ne comprend pas dans le concept Burkini c'est celui du retour inverse de la lumière : comment se fait il que des intégristes ultra-pudiques vont dans un lieu où tout le monde est, selon eux, à poil. Bref du point de vue du Burkini je comprend pas le concept ni  la démarche.

 

Qui te dit que c'est des intégristes ?

Pourquoi la pudeur s'accompagnerait forcement d'une pudeur inverse ou tu es pudique pour les autres ?

 

Et si elles en avaient rien a foutre de comment s'habille les autres ? Qu'est ce qui est si absurde dans cette hypothèse ?

 

Quand c'est pas des musulmans qui sont pudiques (il y a plein de gens qui préfère ne pas être en slip a la plage) ce genre de question ne se pose pas.

 

[Rincevent]

Moi ce que je ne comprend pas dans le concept Burkini c'est celui du retour inverse de la lumière : comment se fait il que des intégristes ultra-pudiques vont dans un lieu où tout le monde est, selon eux, à poil. Bref du point de vue du Burkini je comprend pas le concept ni la démarche.

C'est vouloir revenir par des moyens modernes à un monde traditionnel (ou plutôt au monde traditionnel tel que vu, interprété, reconstruit et déformé par le prisme de la modernité).

[Johnnieboy]

Moi ce que je ne comprend pas dans le concept Burkini c'est celui du retour inverse de la lumière : comment se fait il que des intégristes ultra-pudiques vont dans un lieu où tout le monde est, selon eux, à poil. Bref du point de vue du Burkini je comprend pas le concept ni la démarche.

J'attend le jour où une Burkini voudra se rendre au cap d'agde sur une plage naturiste...

Oh, non, Kassad... On l'a déjà écrit, dit, répété : les femmes en burkini ne sont pas des intégristes. Les intégristes ne vont pas à la plage, voyons ! J'en reviens toujours à l'exemple de ma belle-sœur voilée mais elle a beau me croiser regulièrement avec des nanas en mini-shorts et bien ça ne la dérange pas le moins du monde. Après, j'imagine que tout le monde ne vit pas sa religion de façon aussi humble mais le fait est que l'on ne sait rien de ces femmes en burkini pour l'instant.

[Citronne]

D'abord merci personnellement pour tes interventions sur le sujet, qui font du bien. 

 

J'ai été trop concis et donc pas clair je me rends compte, j'au dit 2 choses en une. La première "c'est très peu de pays" ; à compléter peut-être mais je pense que ça se limite à l'Iran, l'Arabie Saoudite et l'EI (qui devrait tout de même avoir une espérance de vie limitée). Je pense que c'est tout. 

 

En ce qui concerne la tendance en Arabie Saoudite, je ne sais pas. Ce qui est sûr c'est qu'en Iran tu ne peut juste pas sortir sans un voile (mais certaines jouent avec ça, le voile souvent fixé à l'arrière du chignon... ça dépend des régions aussi, me dit-on). (Quant à l'EI, n'en parlons pas...)

 

La vraiment grosse surprise pour moi c'est qu'en Arabie Saoudite c'est possible. Rare cependant. Mais extrèmement moins rare que le burkini en France. 

 

Ce qui est vrai de tous les pays du monde, tous, c'est que vu du terrain les choses sont méconnaissables par rapport à vu des médias. C'est des univers parallèles. C'est vrai de la France aussi, notez. 

Merci merci.

 

J'aimerai bien intervenir plus mais je manque de temps et vous allez quand même super vite (j'ai tenté de rattraper 4/5 pages de lecture aujourd'hui...).

 

J'ai un peu cherché et de ce que j'ai vu, seuls l'Iran et l'Arabie Saoudite sont des pays où le voile est obligatoire avec une population totale à la louche de 112 000 000 d'habitants. Pas énorme donc. l'EI n'était pas un pays à proprement parler, c'est compliqué de savoir l'influence sur les personnes.

 

Y a-t-il une hausse de la tendance en France à la conversion vers des religions ? Y en a-t-il plus vers l'Islam que vers la chrétienté ou vers le judaïsme par exemple ?

[Argon]

Se préparer au pire... de ce qui est envisageable.

Les pogroms en France, ce n'est pas une hypothèse de travail.

La politique nazillonne de Trump n'était pas non plus une hypothèse de travail envisageable il y a encore  douze mois, pas plus que sa consécration comme candidat officiel du parti républicain.Dans un genre plus dramatique, on trouve des juifs allemands qui en 1934 continuaient de se rassurer sur leur sort.

Stefan Zweig :

« Comme je m'efforce ici de demeurer ausi sincère que possible, je dois avouer que nous tous, en Allemagne, et en Autriche, nous n'avons jamais jugé possible, en 1933, et encore en 1934, un centième, un millième de ce qui devait cependant éclater quelques semaines plus tard. dès aprèss l'incendie du Reichstag, je dis à mon éditeur que c'en serait bientôt fait de mes livres en Allemagne. Je n'oublierai jamais son ébahissement. "Qui pourrait bien interdire vos livres ?"»

 

Comparaison n'est pas raison et la France de 2016 n'est pas l'Allemagne de 1933 mais les hypothèses de travail sont faites pour être détruites et rien ni personne ne peut déterminer ce qui arrivera d'affreux dans les douze prochains mois.

 

[h16]

La politique nazillonne de Trump

En "illonne", il y avait "brouillonne" qui allait pile poile. Mais nazillonne, non, certainement pas. Elle est co-conne, aussi, si on veut.

[Argon]

En "illonne", il y avait "brouillonne" qui allait pile poile. Mais nazillonne, non, certainement pas. Elle est co-conne, aussi, si on veut.

 

Les discours de Trump font furieusement penser à celui du petit moustachu. On a tous les éléments en main pour une explosion de racisme et d'autoritarisme dans les années qui viennent, les raccourcis sur les années 30 sont loin d'être aussi stupides et aventureux qu'on le dit. Bienheureux celui qui arrive d'ores et déjà arrive à estimer ce qui relève du concevable et de l'inconcevable, je n'ai pas cette tranquillité d'esprit.

[Noob]

comment se fait il que des intégristes ultra-pudiques vont dans un lieu où tout le monde est, selon eux, à poil. Bref du point de vue du Burkini je comprend pas le concept ni  la démarche.

Ben probablement que les filles qui veulent le porter ne sont pas si intégristes que ça, quand il fait chaud elle veulent se baigner point, mais pas en bikini. Par contre il y a paquet d'intégristes qui écrivent exactement ça. Suffit de se rendre sur les sites de news pour ces communautés.

J'attend le jour où une Burkini voudra se rendre au cap d'agde sur une plage naturiste...

Que je sache c'est aussi mal vu d'aller sur une plage de nudiste en ne portant qu'un bermuda.

 

Peut-être que les mères et grands-mères de ces filles en burkini n'allaient pas à la plage avant. Je n'en sais rien.

Ou peut-être qu'elles ne portaient pas le voile du tout, par contre pour les "burkinettes" c'est assez probable si on se limite à l'âge adulte.

[Nick de Cusa]

...

Y a-t-il une hausse de la tendance en France à la conversion vers des religions ? Y en a-t-il plus vers l'Islam que vers la chrétienté ou vers le judaïsme par exemple ?

Je ne sais pas. MMM avait fait une enquête sur les convertis à l'Islam en Belgique mais c'était il y a déjà longtemps. Mon sentiment est que ça reste mineur. Et pas en accélération. Par contre ils ont vraiment la ferveur du converti. 

 

Par contre, dans le recul général de la religion, il y a une montée des pratiques ferventes. Tous les gens qui obsèdent malsainement sur les musulmans passent complètement à côté du phénomème évangélique - charismatique. 

[Bisounours]

Que je sache c'est aussi mal vu d'aller sur une plage de nudiste en ne portant qu'un bermuda.

 

À ce propos, bagarre chez les nudistes, des textiles se sont déplacés et ont fait  chier les culs nus, la riposte n'a pas tardé

 

 

http://www.charentelibre.fr/2016/08/30/gironde-une-bagarre-eclate-entre-nudistes-et-textiles-sur-la-plage-de-la-teste-de-buch,3053883.php

[Cugieran]

Après le burkini, voici venir le burkunu.

[Anton_K]

Une plage nudiste à la Teste, première nouvelle. Ils doivent sûrement parler d'une plage du Pilat.

[Bisounours]

La Teste de Buch, près d'Arcachon, je connais pas, mais sur les photos, on voit bien la plage, et l'océan

[Stephdumas]

Aldo Stérone a posté un autre vlogue.

 

 

[José]

La politique nazillonne de Trump n'était pas non plus une hypothèse de travail envisageable il y a encore  douze mois, pas plus que sa consécration comme candidat officiel du parti républicain.

 

Il ne sera pas élu.

No problem.

[Rincevent]

Il ne sera pas élu.

C'est pas encore dit.

[Johnnieboy]

C'est pas encore dit.

Il ne semble pas avoir la moindre chance dans les swing states alors...

[Atika]

Le féminisme n'est ni pro ni anti burka

 

 

et s'il fallait vraiment choisir, il serait pro, donc bref

[Rincevent]

Il ne semble pas avoir la moindre chance dans les swing states alors...

Le Brexit ne semblait pas avoir la moindre chance de passer. Bref, le futur nous le dira (et j'espère avoir tort).

[h16]

Clinton élue, combien de temps tient-elle avant de claboter ? Avant une guerre ?

[Brock]

Pourquoi avwz vous si peur de Trump? Si un bouffon comme flamby peut etre president, aucune raison que Trump ne le puisse pas, il a meme toute latitude pour etre meilleur.Et, a la difference de lepen, il n'a pas besoin de vendre du socialisme hardcore en sus de surfer sur la vague antimigratoire.Il va probablement etre plus modere que son discours, la ou Hillary a plutot des chances d'etre plus dure et extremiste sur ses idees qu'elle ne l'annonce.

[Rincevent]

Clinton élue, combien de temps tient-elle avant de claboter ?

Je manque d'infos. Si ça se trouve elle ne clabotera pas (JP II a duré longtemps, et si il était physiquement à bout de course les dernières années, il était aussi fonctionnel d'un point de vue mental que la plupart des retraités).

Avant une guerre ?

Vu son track record, je ne lui donne pas un an avant de jouer aux soldats de plomb. Peut-être même pas six mois.

[Asthenik]

Et si elles en avaient rien a foutre de comment s'habille les autres ? Qu'est ce qui est si absurde dans cette hypothèse ?

Évidemment il y aura autant de réponses que de femmes portant le voile, mais le ressenti de ces femmes vis à vis des non voilées m'intéressent, parce que je pense que c'est un facteur important dans la polémique.

Je ne dis pas que c'est nécessairement toute la réalité, mais le voile étant un vêtement que l'on porte en public et qu'on enlève en privé (il me semble), son port semble être lié à une pudeur vis à vis du regard des autres.

De là il semble difficile de spontanément penser que celles qui portent le voile sont gênées par le regard mais pas du tout par l'apparence des autres. Si ça n'est pas le cas, comment cela se passe-t-il dans la tête des femmes voilées ? Comment s'articuleraient d'un côté une suprême indifférence aux autres et de l'autre une sensibilité qui paraît exacerbée à leur regard ?

[Cugieran]

Pourquoi avwz vous si peur de Trump? Si un bouffon comme flamby peut etre president, aucune raison que Trump ne le puisse pas, il a meme toute latitude pour etre meilleur.Et, a la difference de lepen, il n'a pas besoin de vendre du socialisme hardcore en sus de surfer sur la vague antimigratoire.Il va probablement etre plus modere que son discours, la ou Hillary a plutot des chances d'etre plus dure et extremiste sur ses idees qu'elle ne l'annonce.

 

Surtout que Trump n'aura jamais de majorité pour les trucs les plus clivants...

[Extremo]

Surtout que Trump n'aura jamais de majorité pour les trucs les plus clivants...

 

Contrairement à Hillary qui a tout l'establishment dans sa poche et qui pourra bien plus facilement faire passer ses propositions les plus absurdes.

[G7H+]

Pourquoi avwz vous si peur de Trump? Si un bouffon comme flamby peut etre president, aucune raison que Trump ne le puisse pas, il a meme toute latitude pour etre meilleur.Et, a la difference de lepen, il n'a pas besoin de vendre du socialisme hardcore en sus de surfer sur la vague antimigratoire.Il va probablement etre plus modere que son discours, la ou Hillary a plutot des chances d'etre plus dure et extremiste sur ses idees qu'elle ne l'annonce.

Clinton est la pire candidate, son niveau de corruption dépasse tout et elle commence à baisser dans les sondages à cause de ses casseroles.

Trump devrait être le candidat du changement mais il stagne dans les sondages car sa campagne était menée horriblement mal jusqu'à il y a une semaine.

Pour mener Clinton dans les sondages avec 5-10 points de pourcentage, il aurait suffit à Trump de se focuser sur une seule chose après la convention républicaine : attaquer Clinton chaque jour, encore et encore et encore, avec un prompteur. Au lieu de cela, il a continué à attaquer les républicains, à attaquer des gens que la population aime et à baver n'importe comment dans les médias et sur les réseaux sociaux. Du coup les médias ont un prétexte pour ne pas couvrir les scandales de Clinton et choississent donc de couvrir ses saillies nullisimes 24/7. Cette incapacité à se retenir est préoccupante et je ne veux pas d'un président comme ça.

En plus : il n'est pas conservateur donc le parti républicain va devoir se purger et se reconstruire dans la douleur, et d'un point de vue d'un libéral européen il est anti libre commerce et sa politique étrangère est illisible.

[Cugieran]

Contrairement à Hillary qui a tout l'establishment dans sa poche et qui pourra bien plus facilement faire passer ses propositions les plus absurdes.

 

Et les pires : celles qui sont discrètes et ne mangent pas de pain à première vue mais ont des conséquences de merde à échéance 10 ans.

[José]

Clinton élue, combien de temps tient-elle avant de claboter ? Avant une guerre ?

 

Donc, il faut qu'elle gagne.

Elle clabote.

Et le vice-président reprend le flambeau.