Aujourd'hui, en France

[Johnnieboy]

il y a 10 minutes, BirdyNamNam a dit :

 

 

Oui, restons pudiques. contentons nous "d'une bande".

Moi, personnellement, je n'ai pas de problèmes avec les Noirs et les Arabes. J'ai un problème avec la culture de la violence qui règne dans ces quartiers, une haine de l'autre qui s'en dégage, une culture de la revendication identitaire et de victimisation tout en étant parfaitement intolérant à l'autre, qu'il soit femmes, hommes blanc, homosexuel, ou tout ce qui n'est pas dans l'épure de leur imaginaire malade, et - il faut le dire - empreint d'islamisme. Et je considère que le principal responsable est l'état, ces personnes sont maintenues dans cet état d'esprit par un socialisme qui les rend inaptes à quoi ce que soit tout en démissionnant dans sa mission de protection, parce qu’il y a des personnes comme vous qui n'arrivent pas à nommer le mal, sous prétexte de xénophobie.

 

 

 

Je pense que tu confonds tout : plus une personne est musulmane et conservatrice, moins tu auras de chance de la croiser à la sortie d'un bal populaire pour aller planter des gens.

Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre.

[Tramp]

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Je pense que tu confonds tout : plus une personne est musulmane et conservatrice, moins tu auras de chance de la croiser à la sortie d'un bal populaire pour aller planter des gens.

 

En même temps, y a-t-il beaucoup de bals populaires en Arabie Saoudite, en Iran ou au Pakistan ?

[Marlenus]

J'avoue que les RS me dépriment (ici les commentaires dans la vidéo YT de psyho sur l'affaire).

 

Sur le septuagénaire qui a attaqué au cutter à la gorge un jardinier, pleins de commentaires soutiennent l'agresseur.

Visiblement donner un coup de cutter à la gorge c'est une réaction tout à fait compréhensible quand un nouarabe bloque la sortie de chez toi.

Il faut que la colère contre les nouarabes puisse s'évacuer.

 

Pour certains c'est le nouveau héros.

 

Pour un article en libre accès sur l'affaire:

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/val-de-marne-un-septuagenaire-place-sous-controle-judiciaire-pour-avoir-porte-un-coup-de-cutter-et-profere-des-insultes-racistes_6196266.html

 

Tu as pleins de gens qui ne rêvent que de guerre civile au final.

 

 

[Johnnieboy]

il y a 10 minutes, Tramp a dit :

 

En même temps, y a-t-il beaucoup de bals populaires en Arabie Saoudite, en Iran ou au Pakistan ?

 

Je ne parlais pas de ces pays mais des musulmans français. Ceux que tu peux croiser dans la rue avec une barbe, pas de moustache et une marque sur le front. Ceux-là ne sont probablement pas tous des sains mais ne participent pas à la délinquance violente que décrit BirdyNamNam.

[BirdyNamNam]

il y a 17 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Je pense que tu confonds tout : plus une personne est musulmane et conservatrice, moins tu auras de chance de la croiser à la sortie d'un bal populaire pour aller planter des gens.

Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre.

"Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre." LoL.

 

Non, je ne pense pas confondre. Je vais argumenter une dernière fois, car on a bien compris que tu défends un point de vue coûte que coûte, par principe.

Je te parle de "jeunes" qui sont paumés, sortis du système scolaire et de du système tout court, car ils n'ont pas besoin de bosser pour vivre. Sans le socialisme, ils seraient obligés de se bouger le cul et deviendraient un peu plus fier de ce qu'ils sont. Et oui, tout cela est teinté d'islamisme car ils sont l'impression que c'est ce qui leur donne une identité qu'ils ne peuvent pas développer par eux même car ils ne font pas face à l'adversité réelle de la vie. C'est leur marqueur idéologique, leur boussole car ils n'ont que ca, tout le reste étant rejeté en bloc de toutes manières. Et quoi que tu en dises, car impacte fortement leur vision du monde et leur intolérance est crasse et sans demi mesure.

 

J'arrête là.

[Johnnieboy]

il y a 14 minutes, BirdyNamNam a dit :

"Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre." LoL.

 

Non, je ne pense pas confondre. Je vais argumenter une dernière fois, car on a bien compris que tu défends un point de vue coûte que coûte, par principe.

Je te parle de "jeunes" qui sont paumés, sortis du système scolaire et de du système tout court, car ils n'ont pas besoin de bosser pour vivre. Sans le socialisme, ils seraient obligés de se bouger le cul et deviendraient un peu plus fier de ce qu'ils sont. Et oui, tout cela est teinté d'islamisme car ils sont l'impression que c'est ce qui leur donne une identité qu'ils ne peuvent pas développer par eux même car ils ne font pas face à l'adversité réelle de la vie. C'est leur marqueur idéologique, leur boussole car ils n'ont que ca, tout le reste étant rejeté en bloc de toutes manières. Et quoi que tu en dises, car impacte fortement leur vision du monde et leur intolérance est crasse et sans demi mesure.

 

J'arrête là.

Comment expliques-tu alors la délinquance violente aux États-Unis ? 

[Wayto]

 

il y a 10 minutes, BirdyNamNam a dit :

Je te parle de "jeunes" qui sont paumés, sortis du système scolaire et de du système tout court

Oui.

il y a 11 minutes, BirdyNamNam a dit :

Sans le socialisme, ils seraient obligés de se bouger le cul et deviendraient un peu plus fier de ce qu'ils sont.

Meh : conclure que tous les problèmes n'ont qu'une seule cause (ie : le socialisme) c'est de la pseudo-réflexion.
Aucun doute ceci dit que la marasme économique français et les prestations sociales renforcent l'oisiveté, mère de tous les vices.

il y a 11 minutes, BirdyNamNam a dit :

deviendraient un peu plus fier de ce qu'ils sont.

On pourrait écrire un roman à ce sujet : voir tous les livres sur la double-identité, l'intégration, les défis et doutes de l'immigrant.

il y a 15 minutes, BirdyNamNam a dit :

Et oui, tout cela est teinté d'islamisme car ils sont l'impression que c'est ce qui leur donne une identité qu'ils ne peuvent pas développer par eux même car ils ne font pas face à l'adversité réelle de la vie. C'est leur marqueur idéologique, leur boussole car ils n'ont que ca, tout le reste étant rejeté en bloc de toutes manières. Et quoi que tu en dises, car impacte fortement leur vision du monde et leur intolérance est crasse et sans demi mesure.

Là je pense que tu te plantes complètement et que tu mets dans le même sac 100 trucs qui n'ont rien à voir entre eux.

 

Pour la petite info je pense que toutes les religions sont à chier et que l'Islam est en pôle position en ce moment (mais n'ayez crainte, quand on regarde les US on voit que le christianisme est en embuscade).

 

Il y aurait tout un bouquin à écrire sur la sous-culture des cités et des "jeunes" ; sur laquelle je suis beaucoup plus critique qu'il y a quelques années (pour una variété de raisons). C'est un mélange de ce qu'il y a de pire entre la culture française et une myriade de cultures (dont le gangsta rap directement importé des US). Mais comme souvent sur liborg, les nuances et la complexité du sujet sont rapidement balayés pour conclure avec un pseudo-concept.

[Daumantas]

Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Cela pourrait être un prêtre anglican, orthodoxe, etc.

Tu joues sur les mots, on sait tous que le problème de pédophilie en France au sein des Églises c'est au sein des églises catholiques qui représentent quoi, 95 % des chrétiens de ce pays ? L'anglicanisme en France c'est une trentaine de lieu de culte (en comptant les chapelles-bouibouis où on fait entrer quarante personnes).

[Daumantas]

il y a 58 minutes, Johnnieboy a dit :

 

Je pense que tu confonds tout : plus une personne est musulmane et conservatrice, moins tu auras de chance de la croiser à la sortie d'un bal populaire pour aller planter des gens.

Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre.

Où places-tu le seuil de malades mentaux ? Si c'est soutenir l'application de la charia, il y en a un peu plus de quelques milliers.

[Marlenus]

6 minutes ago, Daumantas said:

Tu joues sur les mots, on sait tous que le problème de pédophilie en France au sein des Églises c'est au sein des églises catholiques qui représentent quoi, 95 % des chrétiens de ce pays ? L'anglicanisme en France c'est une trentaine de lieu de culte (en comptant les chapelles-bouibouis où on fait entrer quarante personnes).

Je vais te dire, je suis persuadé que les autres églises ont exactement le même problème.

Ce n'est pas une question de religion.

C'est juste que quand on parle de prêtre en france, si on ne précise pas, c'est catholique, c'est tout.

 

Sinon, les catholiques c'est plutôt 80% des chrétiens français avec 18% de protestants et 2% autres.

Mais pour les protestant on utilise pasteur plutôt que prêtre.

 

 

[Johnnieboy]

il y a 7 minutes, Daumantas a dit :

Où places-tu le seuil de malades mentaux ? Si c'est soutenir l'application de la charia, il y en a un peu plus de quelques milliers.

C'est un sujet complexe à propos duquel je ne suis pas exactement compétent. Mais réduire la charia aux lapidations de femmes adultères, c'est un peu du même niveau que les idées préconçues sur le droit médiéval ou canon puis mélanger tout ça à l'Inquisition. C'est un peu rapide et pas forcément très intéressant.

[PABerryer]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Je vais te dire, je suis persuadé que les autres églises ont exactement le même problème.

Ce n'est pas une question de religion.

 

Oui, c'est ce qui était ressorti d'une étude (John Hopkins ?) dans les années 2000 suite à l'éclatement du scandale aux USA.

 

il y a 2 minutes, Johnnieboy a dit :

C'est un sujet complexe à propos duquel je ne suis pas exactement compétent. Mais réduire la charia aux lapidations de femmes adultères, c'est un peu du même niveau que les idées préconçues sur le droit médiéval ou canon puis mélanger tout ça à l'Inquisition. C'est un peu rapide et pas forcément très intéressant.

 

Certes mais je ne connais pas de pays qui appliquent le droit pénal médiéval alors que des pays lapidant en application de la Charia cela existe encore malheureusement.

[Daumantas]

il y a 34 minutes, Marlenus a dit :

Je vais te dire, je suis persuadé que les autres églises ont exactement le même problème.

Ce n'est pas une question de religion.

C'est juste que quand on parle de prêtre en france, si on ne précise pas, c'est catholique, c'est tout.

 

Sinon, les catholiques c'est plutôt 80% des chrétiens français avec 18% de protestants et 2% autres.

Mais pour les protestant on utilise pasteur plutôt que prêtre.

 

 

Ah je suis tout à fait d'accord sur le fait que malheureusement les institutions simili-totales comme les églises amènent vite à des dérives, mais le débat original était sur l'emploi du terme de prêtre d'où mon intervention, en utilisant le terme prêtre on veut dire soit catholique, soit anglican (un peu orthodoxe bien que je rencontre souvent le terme de pope dans les journaux). Donc dans les faits on veut dire catholique.

[Johnnieboy]

il y a 32 minutes, PABerryer a dit :

 

 

Certes mais je ne connais pas de pays qui appliquent le droit pénal médiéval alors que des pays lapidant en application de la Charia cela existe encore malheureusement.

Oui, mais il faudrait pouvoir établir : dans quelle mesure cette pratique est acceptée et voulue par la population et dans quelle mesure c'est un instrument de terreur de différents États. Pour ma part, je n'ai jamais rencontré un seul musulman qui était pour. Je lis que 80% des Égyptiens seraient pour ce qui me semble délirant, par exemple. Mais peut-être me trompé-je évidemment.

[Tramp]

Il y a une composante identitaire à la violence de groupe. C’est un peu tautologique de le dire. 

[Johnnieboy]

il y a une heure, Daumantas a dit :

Ah je suis tout à fait d'accord sur le fait que malheureusement les institutions simili-totales comme les églises amènent vite à des dérives, mais le débat original était sur l'emploi du terme de prêtre d'où mon intervention, en utilisant le terme prêtre on veut dire soit catholique, soit anglican (un peu orthodoxe bien que je rencontre souvent le terme de pope dans les journaux). Donc dans les faits on veut dire catholique.

Je sais pas pourquoi vous continuez à commenter après le message de GilliB qui était un peu hors sujet. C'est assez normal de nommer la profession d'un pédophile. Je disais simplement que, par exemple, mentionner la religion de certains délinquants et criminels (après tout, c'est aussi pertinent que la nationalité de leurs parents ou grands-parents), ça pouvait mener à des situations assez gênantes. 

[PABerryer]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

Oui, mais il faudrait pouvoir établir : dans quelle mesure cette pratique est acceptée et voulue par la population et dans quelle mesure c'est un instrument de terreur de différents États. Pour ma part, je n'ai jamais rencontré un seul musulman qui était pour. Je lis que 80% des Égyptiens seraient pour ce qui me semble délirant, par exemple. Mais peut-être me trompé-je évidemment.

 

Effectivement, il faudrait voir ce que cela donne dans un système démocratique à peu près fonctionnel même si je ne suis pas aussi optimiste que toi quand au résultat.

[Tramp]

On a le Pakistan et l’Indonesie pour nous donner des idées. 

[Johnnieboy]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

On a le Pakistan et l’Indonesie pour nous donner des idées. 

On a aussi la Tunisie.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Wayto a dit :

Pour la petite info je pense que toutes les religions sont à chier et que l'Islam est en pôle position en ce moment (mais n'ayez crainte, quand on regarde les US on voit que le christianisme est en embuscade).

Le protestantisme, principalement. 

 

Il y a 5 heures, Wayto a dit :

Il y aurait tout un bouquin à écrire sur la sous-culture des cités et des "jeunes" ; sur laquelle je suis beaucoup plus critique qu'il y a quelques années (pour una variété de raisons). C'est un mélange de ce qu'il y a de pire entre la culture française et une myriade de cultures (dont le gangsta rap directement importé des US). Mais comme souvent sur liborg, les nuances et la complexité du sujet sont rapidement balayés pour conclure avec un pseudo-concept.

Une déculturation (qui arrive toujours d'une manière ou d'une autre avec l'émigration) partielle non suivie d'une reculturation par le pays d'accueil (pour foule de raisons, dont une parmi cent est la puissance culturelle de l'imaginaire exporté des USA et notamment celui de la culture gangsta) ; on peut ajouter à ça le fait qu'il ne s'agisse pas d'une, mais de l'interaction entre une myriade de déculturations issues de bases culturelles différentes et qui (par manque de racines anciennes ou nouvelles) pousse au plus petit dénominateur commun (au plus proche de ce que la nature humaine a de plus cru, ce qui fait du rap un véritable vivier pour les chercheurs en evopsy, fun fact), et y ajouter des foules d'autres paramètres encore. Mais oui, ce sont des choses dont il est difficile de discuter calmement, ici comme ailleurs. 

[GilliB]

Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit :

Je sais pas pourquoi vous continuez à commenter après le message de GilliB qui était un peu hors sujet. C'est assez normal de nommer la profession d'un pédophile. Je disais simplement que, par exemple, mentionner la religion de certains délinquants et criminels (après tout, c'est aussi pertinent que la nationalité de leurs parents ou grands-parents), ça pouvait mener à des situations assez gênantes. 

On (les médias) nomme les professions des pédophiles quand ils sont prêtres (les médias sont laïcards), et quand il sont instituteurs (c'est inquiétant).

Pour les racistes, tous les arabes sont délinquants, de même pour un laïcard tous les curés sont pédophiles

[Johnnieboy]

il y a 6 minutes, GilliB a dit :

On (les médias) nomme les professions des pédophiles quand ils sont prêtres (les médias sont laïcards), et quand il sont instituteurs (c'est inquiétant).

Pour les racistes, tous les arabes sont délinquants, de même pour un laïcard tous les curés sont pédophiles

Tu veux dire que l'on ne nomme pas la profession quand un pédophile est un instituteur ? Je ne suis pas certain de comprendre.

[GilliB]

il y a 49 minutes, Johnnieboy a dit :

Tu veux dire que l'on ne nomme pas la profession quand un pédophile est un instituteur ? Je ne suis pas certain de comprendre.

Non, quand le pédophile est instituteur on le dit mais c'est normal car c'est inquiétant pour tes enfants.

PS Dans les media, on nomme la profession des victimes d'une catastrophe quand ils sont journalistes; "150 morts, dont 3 journalistes". Les journalistes ne sont pas des morts comme les autres.

[Bisounours]

Sept jeunes ont été interpellés aux environs de Toulouse, inclus le présumé assassin de Thomas.

 

Témoignages dans un article du Dauphiné : des jeunes présents le soir de l'attaque ont entendu les assaillants dire qu'ils étaient là pour planter des Blancs.

Article réservé aux abonnés mais on peut entendre sa lecture sur ce YouTube ; je ne connais pas ce gars, sûrement pas de gauche, vu qu'il y a du Papacito vers la fin.

L'intérêt, s'il y en a un, c'est l'article avec les témoignages.

 

[BirdyNamNam]

Il y a 8 heures, Wayto a dit :

religions sont à chier

pseudo-réflexion vous disiez ?

[Marlenus]

2 hours ago, Bisounours said:

 

Article réservé aux abonnés mais on peut entendre sa lecture sur ce YouTube ; je ne connais pas ce gars, sûrement pas de gauche, vu qu'il y a du Papacito vers la fin.

L'intérêt, s'il y en a un, c'est l'article avec les témoignages.

 

C'est Psyhodelik.

Il est anti-woke, anti-gauchiste, anti-féministe, etc. Une grande part de ces vidéo c'est pour dire "Regardez le woke que j'ai trouvé et qui dit une connerie". Il est spécialisé dans les vidéos drama.

Mais pas spécialement très droitard.

Son public, pas étonnant vu son positionnement, l'est clairement beaucoup plus que lui.

[Wayto]

Il y a 17 heures, BirdyNamNam a dit :

pseudo-réflexion vous disiez ?

Aucune tradition religieuse (Islam, Christianisme, Judaisme, Hindouisme, Sikhisme et Bouddhisme) n'est exempte de promotion de la violence (nous ne parlons pas de self-defense ici) ; généralement légitimée par la défense de la foi.

Tu concilies cela avec le NAP comme tu le souhaites. En ce qui me concerne la conclusion est évidente.

[Johnnieboy]

Il y a 17 heures, BirdyNamNam a dit :

pseudo-réflexion vous disiez ?

 

il y a 3 minutes, Wayto a dit :

Aucune tradition religieuse (Islam, Christianisme, Judaisme, Hindouisme, Sikhisme et Bouddhisme) n'est exempte de promotion de la violence (nous ne parlons pas de self-defense ici) ; généralement légitimée par la défense de la foi.

Tu concilies cela avec le NAP comme tu le souhaites. En ce qui me concerne la conclusion est évidente.

Je crois avoir déjà écrit ici que le processus de toute personne intelligente, c'est de trouver les religions débiles à l'adolescence, puis de se rendre compte que les opinions arrêtées des adolescents sont débiles, et enfin, une fois que vient la sagesse, que les religions sont quand même un truc de débiles.

La seule question en suspens, c'est : est-ce que ça irait mieux sans les religions ? Malheureusement, vu que la plupart des gens sont débiles, c'est loin d'être certain.

[Franklinson]

3 hours ago, Wayto said:

Aucune tradition religieuse (Islam, Christianisme, Judaisme, Hindouisme, Sikhisme et Bouddhisme) n'est exempte de promotion de la violence (nous ne parlons pas de self-defense ici) ; généralement légitimée par la défense de la foi.

Tu concilies cela avec le NAP comme tu le souhaites. En ce qui me concerne la conclusion est évidente.

Je n'entends pas le Pape appeler à la guerre, au meurtre. Les représentants du culte musulman, par contre... Même le recteur de la mosquée de Paris.

 

Et les apostats du catholicisme comme moi ne se cachent pas. Ceux de l'islam, par contre..

 

3 hours ago, Johnnieboy said:

 

Je crois avoir déjà écrit ici que le processus de toute personne intelligente, c'est de trouver les religions débiles à l'adolescence, puis de se rendre compte que les opinions arrêtées des adolescents sont débiles, et enfin, une fois que vient la sagesse, que les religions sont quand même un truc de débiles.

La seule question en suspens, c'est : est-ce que ça irait mieux sans les religions ? Malheureusement, vu que la plupart des gens sont débiles, c'est loin d'être certain.

 

Nous avons eu un période plutôt dorée dans pas mal de pays d'Europe après que le catholicisme a commencé à péricliter et avant la montée en puissance de l'islam.

[Rincevent]

il y a 9 minutes, Franklinson a dit :

Nous avons eu un période plutôt dorée dans pas mal de pays d'Europe après que le catholicisme a commencé à péricliter et avant la montée en puissance de l'islam.

Peut-être à comparer à ces "périodes dorées" entre le moment où l'on abandonne la rigueur budgétaire et la retenue monetaire, et celui où l'inflation explose.