Conseils d'investissement

[fm06]

C'est la faillite frauduleuse institutionnalisée.

[Tramp]

il y a 3 minutes, fm06 a dit :

C'est la faillite frauduleuse institutionnalisée.

C’est la mise en place littérale du keynesianisme. Aucune attention n’est portée à ce qui est produit. On paie les gens pour creuser un trou et le reboucher. 

[Reykjavik]

Marlene investit son héritage  dans la justice fiscale, pourquoi pas?

L'énorme erreur c'est sa confiance dans la gestion collectiviste des moyens financiers qu'elle est prête à investir pour cette cause.

https://www.humanite.fr/en-debat/autriche/marlene-engelhorn-heritiere-de-basf-sengage-pour-la-justice-fiscale 

[Azref]

Il y a 13 heures, Reykjavik a dit :

Marlene investit son héritage  dans la justice fiscale, pourquoi pas?

L'énorme erreur c'est sa confiance dans la gestion collectiviste des moyens financiers qu'elle est prête à investir pour cette cause.

https://www.humanite.fr/en-debat/autriche/marlene-engelhorn-heritiere-de-basf-sengage-pour-la-justice-fiscale 

Citation

La coalition au pouvoir du parti conservateur ÖVP et du FPÖ d’extrême droite a rejeté cette proposition.

Attends, elle voulait donner ça à l'Etat?

Même pas à une association, ou même à sa ville natale, non, au gouvernement en place, qui en plus n'est probablement pas son gouvernement de coeur?
Joli coup de com en tout cas.

[Tramp]

Quand on dit que la richesse ne survit pas à la bêtise des héritiers…

[Tramp]

@Lexington: dans un PTF où tu es imposé sur les plus value, on sait s’il y a un gain substantiel à posséder les ETFs sectoriels plutôt que l’ETF global afin de pouvoir éventuellement réaliser les moins values de certains secteurs avec les plus values d’autres ou ça ne change rien ?

[Liber Pater]

J'ai l'impression à première vue que ça n'a pas d'intérêt puisque :

• Soit chaque année tu vends tes positions avec moins-value et tu offset une partie de tes plus-values par ce biais, mais il faut également racheter tes positions pour garder le même portefeuille -> c'est neutre puisque tu seras à la fin moins imposé sur les lignes sur lesquelles tu as offseté tes PV, mais tu seras plus imposés sur les lignes ou tu as offseté tes MV (et on n'intègre pas dans ce calcul les frais de transaction)
• Soit tu vends toutes tes positions à la fin de ton investissement, mais ça suppose de tout sortir d'un coup, ce qui n'arrive jamais, et tu as peu de chance sur un horizon long d'avoir un secteur qui a sous-performé au point d'être en MV

[Lexington]

il y a 51 minutes, Tramp a dit :

@Lexington: dans un PTF où tu es imposé sur les plus value, on sait s’il y a un gain substantiel à posséder les ETFs sectoriels plutôt que l’ETF global afin de pouvoir éventuellement réaliser les moins values de certains secteurs avec les plus values d’autres ou ça ne change rien ?

 

En France, où la PV n'est fiscalisée qu'à la réalisation, tu peux imaginer un scénario où tu prends x ETF sectoriels pour reconstituer en plusieurs lignes ton ETF monde (par exemple). Et quand tu dois vendre une ligne en PV, tu vends aussi une ligne en MV pour ne pas déclencher de fiscalité. Mais la fiscalité est juste décalée. Et c'est très galère + risqué (tu n'arriveras pas à reconstituer proprement la perf du World (ou autre)).

 

Donc en court, ça ne me semble pas très utile.

[Neomatix]

Si on veut décaler la fiscalité, rien de tel que le Lombard.

[Neomatix]

Je rajoute : pour ceux d'entre vous qui pensent succession, vous pouvez faire du Lombard (c-à-d, emprunter in fine en mettant vos titres ou votre PEA en collateral) au lieu de vendre des actions pour vivre jusqu'à la fin de vos jours, et ainsi éviter totalement l'imposition sur les plus-values (et les cotisations sociales associées) en décédant. Vos héritiers paieront "seulement" l'impôt sur les succession sur la valeur de marché des titres au décès, diminuée du solde du Lombard. 

[Lexington]

il y a 6 minutes, Neomatix a dit :

Je rajoute : pour ceux d'entre vous qui pensent succession, vous pouvez faire du Lombard (c-à-d, emprunter in fine en mettant vos titres ou votre PEA en collateral) au lieu de vendre des actions pour vivre jusqu'à la fin de vos jours, et ainsi éviter totalement l'imposition sur les plus-values (et les cotisations sociales associées) en décédant. Vos héritiers paieront "seulement" l'impôt sur les succession sur la valeur de marché des titres au décès, diminuée du solde du Lombard. 

 

+1. Bon courage pour le lombard quand même, à part Boursorama, c'est inconnu chez les BEL, et dans les BED (banques en dur), c'est à partir de plusieurs centaines de k€ de placements financiers. Mais même Gabriel Attal le fait

 

Attention toutefois, les PS restent dus au décès sur un PEA. Tu évites l'IR, c'est déjà ça.

 

Sur le CTO, tu évites IR & PS. Va savoir pourquoi c'est différent...

[Rübezahl]

ça ne surprendra pas les habitués des lieux :

 

(https://www.linkedin.com/posts/patrick-lo-schiavo_finances-investing-markets-activity-7151535679846395905-VbOi/?originalSubdomain=fr)

[Rübezahl]

Certains ici utilisent https://traderepublic.com/fr-fr ? Des avis ?

Je me réponds :
https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_Republic
As part of GameStop's 2021 stock surge, Trade Republic imposed a stop-buy on select stocks, including GameStop's stock, on the afternoon of January 28, 2021. The broker cited the "extreme situation in the market" and investor protection as reasons for the decision. Over 4,000 complaints were later filed at Federal Financial Supervisory Authority over this decision

[Lexington]

il y a 47 minutes, Rübezahl a dit :

Certains ici utilisent https://traderepublic.com/fr-fr ? Des avis ?

Je me réponds :
https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_Republic
As part of GameStop's 2021 stock surge, Trade Republic imposed a stop-buy on select stocks, including GameStop's stock, on the afternoon of January 28, 2021. The broker cited the "extreme situation in the market" and investor protection as reasons for the decision. Over 4,000 complaints were later filed at Federal Financial Supervisory Authority over this decision

 

Intéressant uniquement pour les obligations auxquelles ils donnent accès même à partir de petits montants. Sinon c'est un courtier de plus, uniquement sur mobile, et clairement trop kikoulol pour moi (après l'avoir testé).

 

Leur parrainage est correct pour ceux qui veulent essayer malgré tout.

[Kyouki2]

J'utilise, ça me permet d'acheter tous les mois 5 "morceaux" d'ETF sans frais. Virement de ma banque automatisé et achat ETF automatisé. Je rouvrirai l'appli à ma retraite.

[Lexington]

Bien garder en tête que l’on est pas propriétaire de ces bouts d’action, à la différence d’un courtier classique 

Leur programme d’investissement programme est un vrai plus par contre, en effet. 

 

[Rübezahl]

Un graphe assez effarant (désolé si déjà posté) :

 

 

 

[Rübezahl]

Pour un CTO, il y a des banques en ligne plus recommandables que d'autres ?

 

Je vois eg https://fr.swissquote.com/ ... mais qui suggère d'aller sur swissquote.lu because je suis en UE.

Quelqu'un a une idée s'il vaut mieux utiliser swissquote pur jus ... ou plutôt le site .lu qui serait plus UE compliant ?

[christophe15]

Le 26/01/2024 à 20:11, Rübezahl a dit :

Certains ici utilisent https://traderepublic.com/fr-fr ? Des avis ?

Je me réponds :
https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_Republic
As part of GameStop's 2021 stock surge, Trade Republic imposed a stop-buy on select stocks, including GameStop's stock, on the afternoon of January 28, 2021. The broker cited the "extreme situation in the market" and investor protection as reasons for the decision. Over 4,000 complaints were later filed at Federal Financial Supervisory Authority over this decision

 

Je l'utilise comme livret puisqu'il remunere à 4% les dépots. Je n'utilise aucune autre fonction

[Rübezahl]

il y a 10 minutes, christophe15 a dit :

Je l'utilise comme livret puisqu'il remunere à 4% les dépots. Je n'utilise aucune autre fonction

Je suis tenté, mais si j'ai bien compris l'interface est uniquement sur mobile (https://actufinance.fr/courtiers-en-ligne/trade-republic-avis/).
Et ça, ça me bloque un peu.

[christophe15]

il y a aussi une interface web utilisable sur PC. Mais ça reste principalement une appli pour mobile oui.

[Tramp]

Il y a 3 heures, Rübezahl a dit :

Pour un CTO, il y a des banques en ligne plus recommandables que d'autres ?

 

Je vois eg https://fr.swissquote.com/ ... mais qui suggère d'aller sur swissquote.lu because je suis en UE.

Quelqu'un a une idée s'il vaut mieux utiliser swissquote pur jus ... ou plutôt le site .lu qui serait plus UE compliant ?

Ils ne vont pas pouvoir forcément t’offrir autant de produits depuis la Suisse que depuis l’UE. 

[Lexington]

Sur CTO, Degiro ou InteractiveBrokers sont très bien. UE pour le premier, US pour le second, dans les deux cas avec possibilité de prendre du levier

[Rübezahl]

[Rübezahl]

 

[Rübezahl]

https://philippesilberzahn.com/2019/07/08/la-technologie-pas-que-un-outil-point-de-depart-de-la-strategie/

[Lexington]

Le 01/02/2024 à 10:20, Rübezahl a dit :

 

Très surpris par de nombreux pays ici. L’Uruguay mal classé, le Brésil au top, ça m’a l’air assez folklo comme méthodo vus ses résultats. Sans bien sûr remettre en question la place de bon dernier de l’Argentine pré Milei

[Rübezahl]

Je suis en effet également étonné par la place du Brésil.
Mais en l'occurrence, c'est l'Argentine qui m'intéressait, et les chiffres sont juste effarants. Milei a encore (beaucoup) du boulot!

[Lexington]

Les ETF c'est bien, mais le market timing sur ETF vous fait perdre beaucoup :

 

Citation

They say (no: I say) ETF picking is the new stock picking. And as with stock picking, retail investors tend to be bad at it. Theoretically, ETFs can give an investor diversified exposure to a market, a sector or a theme. And while thematic investing across sectors is in my view a great idea and something that should be embraced more by institutional investors, retail investors miss out on the benefits of this approach because of their behaviour.

Morningstar regularly published reports about what they call the behaviour gap. The behaviour gap is simply the difference between a fund’s performance if an investor had bought the fund and held on to it for the long run, vs. the performance the average investor experienced because of buying and selling the fund in the interim.

In November, Morningstar published a special report on the behaviour gap for investors in thematic funds and if you are familiar with the traditional behaviour gap studies you might want to sit down before you read the following numbers.

The chart below shows the behaviour gap for the last five years across conventional funds, broad thematic funds and thematic funds focusing on specific sub-groups of the thematic investment universe. Plus, within the sub-groups, the behaviour gap is split between ETFs and open-ended funds, most of which will be actively managed funds.

Behaviour gap across different thematic funds

Source: Morningstar

As an explanation, ‘physical world’ thematic funds group together investment themes that are rooted in the real economy but not tech-related, such as green energy, resource management or food-related themes. ‘Tech’ thematic funds focus on the many tech-related themes from AI to fintech, digital infrastructure or life sciences and biotech. ‘Social’ theme, meanwhile comprises themes like demographics or the behaviour of different consumer groups like Millennials.

Looking through the numbers, several things stand out to me:

• Retail investors tend not to stick with a theme for a long time but tend to switch from one theme to another. This creates a larger behaviour gap than for conventional funds.

• The more ‘on trend’ a theme is (e.g. the tech themes vs. the more timeless social themes) the larger the behaviour gap because investors are constantly tempted to switch into new themes that are pushed in the media.

• Investing in ETFs costs you a lot of money. ETFs tend to have lower fees than actively managed funds, but ETFs are also sooooo much easier to trade. With a click of a button, one has sold the Robotics ETF and switched to the cleantech ETF. And because switching is so easy, investors who own thematic ETFs switch more frequently than investors who own traditional open-end funds. The average loss in performance for open-end thematic funds is large at 2.7% per year. But for thematic ETFs, this loss of performance is an astonishing 6.7% per year! That’s a high price to pay for the ability to trade intraday and fees that are typically about 0.5% lower per year.

When it comes to thematic investing the golden rule of fund investing seems to be more important to heed than in conventional funds: Invest in a fund and stick with it for many years.

 

[NoName]

c'est pas tout le concept des ETF ? buy and forget ?