Actualité Covid-19

[Lugaxker]

il y a 50 minutes, Largo Winch a dit :

 

Ce "phénomène d'aérosolisation" c'est prouvé ?

[ttoinou]

C'est pas ce même Martin qui essayait de nous faire flipper en mars avec ses modèles ?

[Largo Winch]

Une Europe coupée en deux, voire en trois

Le flux de nouvelles infections en France, Allemagne et Espagne atteint aujourd'hui des sommets depuis début mai. Mais l'Europe est, inexplicablement, coupée en deux : la plupart des autres pays n'enregistrent pas de flambée récente, voire constatent un reflux des nouvelles infections.

https://www.lesechos.fr/amp/1233802

 

Tous les pays européens, sauf la Russie, ont enregistré un rebond de cas quotidiens à partir de début ou mi-juillet, pour atteindre des niveaux parfois équivalents à ceux du printemps. Mais cette ébauche de deuxième vague ne progresse généralement plus depuis début août. C'est même un net reflux qui est observé depuis huit à dix jours au Royaume-Uni (longtemps le « mauvais élève » du continent et où le nombre de décès a même chuté de manière spectaculaire), Pays-Bas, Serbie, Suède, Bulgarie, Danemark, Etats baltes, Norvège et Belgique, où le gouvernement envisage pourtant de durcir la « bulle sociale ».
 

Les flux de cas quotidiens sont grosso modo stables en Italie, au Portugal, en Pologne, en République tchèque, à Chypre et en Finlande, à des niveaux très faibles, de l'ordre de 0,001 % de la population.
 

En revanche, le rebond amorcé en juillet continue de s'amplifier, sans flamber pour autant, en Grèce, Irlande, Suisse, Ukraine, Slovaquie, Roumanie. Chez cette dernière les flux de cas sont le quadruple de ceux du printemps. Quant à la Croatie, elle semble vivre l'étrange expérience d'une… troisième vague en cinq mois. Dans tous ces pays,le nombre de décès demeure toutefois stable, à un faible niveau.

 

En France, la situation est plus contrastée et suscite une forte inquiétude des pouvoirs publics. Le nombre de patients en réanimation a cessé sa chute, amorcée début avril, pour stagner à trois cent soixante personnes, du fait que le nombre d'arrivées quotidienne, monté à vingt-sept jeudi contre une quinzaine en moyenne au début du mois, est équivalent désormais au nombre de sorties. Il en est de même, en raison d'une progression des arrivées à environ 140 par jour, pour le nombre total de personnes hospitalisées, stable désormais à un peu moins de 5.000. Un sixième toutefois du pic d'avril. Le flux quotidien de décès est stable depuis mi-juillet, à une quinzaine de personnes. Et demeure très inférieur au pire du printemps. Le bilan de mercredi représentait ainsi environ un centième du record du 15 avril.

[Rübezahl]

Une mutation pourrait avoir rendu le coronavirus plus contagieux mais moins virulent

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6083915/une-mutation-pourrait-avoir-rendu-le-coronavirus-plus-contagieux-mais-moins-virulent.html @LaProvence

[GilliB]

Il y a 2 heures, Rübezahl a dit :

Une mutation pourrait avoir rendu le coronavirus plus contagieux mais moins virulent

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6083915/une-mutation-pourrait-avoir-rendu-le-coronavirus-plus-contagieux-mais-moins-virulent.html @LaProvence

D'après cell, le virus  provoque des charges virales plus importantes, mais pas plus virulent.

Citation

In infected individuals, G614 is associated with lower RT-PCR cycle thresholds, suggestive of higher upper respiratory tract viral loads, but not with increased disease severity.

[Rübezahl]

DR le dit aussi :

 

[GilliB]

Dans l'article de Cell, la France n'a eu quasiment que du G614.

[Mathieu_D]

Oui apparemment la France a eu la souche "atténuée" dès mars.

[GilliB]

La France a eu le variant G614 qui se multiplie plus vite et est aussi sévère. l'Allemagne a eu le D614 qui se développe plus lentement ce qui lui a peut-être de réagir plus facilement comme les pays asiatiques qui ont la forme 'lente' 

 

Bon l'Espagne est un contre exemple :(.

[RaHaN]

Vous racontez n'importe quoi. 

 

Le Covid-19 moins dangereux ? Pour Olivier Veran, "aucun argument scientifique ne vient étayer cette théorie"

 

Citation

"Le Covid qui se propage est le même que celui qui a coûté la vie à 30.000 Français", ajoute Olivier Véran. Pour ce dernier, "seul le profil des malades a changé, plus jeunes et donc moins symptomatiques". L'épidémie n'est plus la même qu'en février "parce que le virus circule quatre fois plus chez les moins de 40 ans que chez les plus de 65 ans", précise le ministre, et parce que les jeunes "ont moins de complications médicales". "La majorité des transmissions se fait dans des situations festives des plus jeunes, où les gestes barrière ne sont pas respectés."

 

Conclusion de l'article : "il faut protéger les personnes âgées et fragiles". Je rajouterai en faisant chier tout le monde. 

[Rincevent]

Ok, donc "les plus jeunes", ça commence à moins de 40 ans. personne ne lui a rappelé qu'il fallait penser printemps ?

[Lancelot]

Au sens médical ça se défend de parler d'une personne jeune à 40 ans. Par contre par ailleurs il raconte n'imp bien sûr.

[Lancelot]

Petite update après une semaine.

 

C'est moi ou ça donne un peu l'impression qu'ils raclent les fonds de tiroir avec les tests ?

 

[cedric.org]

8 minutes ago, Lancelot said:

Petite update après une semaine.

 

C'est moi ou ça donne un peu l'impression qu'ils raclent les fonds de tiroir avec les tests ?

 

Pensez-vous qu'il y a un retard dans les résultats des tests et que les deux courbes sont complètement corrélées, ou plutôt qu'il y a une réelle augmentation du nombre de cas ?

[Tesla]

Si c'est comme pour les masques, ils ont fait plein de stock de tests et ils vont leurs rester sur les bras.

À ce rythme là, pour écouler les stocks non utilisés, à Noël chaque français recevra un petit coffret du gouvernement avec un lot de masques Made In France, un flacon de gel hydroalcoolique et un kit COVID pour tester grand-mère voire un vaccin si on est chanceux.

[Lancelot]

1 hour ago, cedric.org said:

Pensez-vous qu'il y a un retard dans les résultats des tests et que les deux courbes sont complètement corrélées, ou plutôt qu'il y a une réelle augmentation du nombre de cas ?

Mon impression est que plus on teste, plus le nombre de tests est corrélé au nombre de cas. C'est assez flagrant avec les chiffres de la semaine dernière : le nombre de tests descend => moins de cas, il remonte au niveau d'avant => le nombre de cas remonte également à son niveau d'avant.

[GilliB]

Le taux de positivité a triplé depuis 1 mois 1/2

[Freezbee]

Quelques commentaires sur l'article des Échos cité par @Largo Winch...

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

Tous les pays européens, sauf la Russie, ont enregistré un rebond de cas quotidiens à partir de début ou mi-juillet, pour atteindre des niveaux parfois équivalents à ceux du printemps. Mais cette ébauche de deuxième vague ne progresse généralement plus depuis début août. C'est même un net reflux qui est observé depuis huit à dix jours au Royaume-Uni...

 

Net reflux... mouais.

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

au Royaume-Uni (longtemps le « mauvais élève » du continent et où le nombre de décès a même chuté de manière spectaculaire)

 

« Chute spectaculaire », c'est faux : la mortalité décroît régulièrement depuis avril (comme presque partout ailleurs en Europe) :

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

[C'est même un net reflux qui est observé depuis huit à dix jours] Pays-Bas, Serbie, Suède, Bulgarie, Danemark, Etats baltes, Norvège et Belgique, où le gouvernement envisage pourtant de durcir la « bulle sociale »

 

Dans les autres pays, c'est vrai (à part, peut-être, en Norvège et en Finlande où le nombre de cas se compte presque sur les doigts d'une main) :

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

Les flux de cas quotidiens sont grosso modo stables en Italie, au Portugal, en Pologne, en République tchèque, à Chypre et en Finlande, à des niveaux très faibles, de l'ordre de 0,001 % de la population.

 

C'est faux : le nombre de cas augmente assez nettement en Italie et légèrement en République Tchèque et en Finlande. Quant au nombre de cas rapporté à la population, c'est très hétérogène : le 22 août, il y a eu 22 nouveaux cas en Finlande, 175 au Portugal, 608 en Italie et 708 en Pologne...

 

 

Quoi qu'il en soit, la mortalité est à un niveau très bas : 12 morts par jour en Pologne et moins de 5 pour les autres.

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

En revanche, le rebond amorcé en juillet continue de s'amplifier, sans flamber pour autant, en Grèce, Irlande, Suisse, Ukraine, Slovaquie, Roumanie.

 

En Roumanie c'est plutôt stable. Concernant ces pays, il y a aussi de grosses disparités : 61 nouveaux cas en Slovaquie contre 1 824 en Ukraine (soit un facteur 30 environ).

 

 

Et puis, il faut regarder d'où l'on part : sur une échelle linéaire c'est moins inquiétant (à part pour l'Ukraine).

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

Quant à la Croatie, elle semble vivre l'étrange expérience d'une… troisième vague en cinq mois.

 

 

Si on va par là, la France aussi subit un troisième pic (après ceux de début avril et début juin) :

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

Dans tous ces pays,le nombre de décès demeure toutefois stable, à un faible niveau.

 

L'Ukraine et la Roumanie sont tout de même à 30/40 décès par jour. Pour les autres ça va de 0,2 à 2 décès par jour.

 

 

Le 22/08/2020 à 07:40, Largo Winch a dit :

En France, la situation est plus contrastée et suscite une forte inquiétude des pouvoirs publics. [...] Le flux quotidien de décès est stable depuis mi-juillet, à une quinzaine de personnes. Et demeure très inférieur au pire du printemps.

 

Entre la dernière semaine de juillet et les trois premières semaines d'août le nombre de décès oscille entre 7 et 15 par jour (et ce n'est pas vraiment stable, mais en tous cas c'est 100 fois moins qu'au mois d'avril). L'évolution en Allemagne est similaire jusqu'au mois d'août où les courbes divergent :

 

 

Si les courbes suivent la même trajectoire, il y a cependant moins de morts en Allemagne pour un nombre de cas comparable :

 

[Freezbee]

À l'échelle de l'Union Européenne :

 

 

 

[Freezbee]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Mon impression est que plus on teste, plus le nombre de tests est corrélé au nombre de cas. C'est assez flagrant avec les chiffres de la semaine dernière : le nombre de tests descend => moins de cas, il remonte au niveau d'avant => le nombre de cas remonte également à son niveau d'avant.

 

Globalement, c'est assez vrai...

 

 

 

... sauf depuis le mois d'août où la part de tests positifs augmente considérablement :

 

 

[GilliB]

Il y a un pb avec les sources. Afs note fin mars 1900 PCR+, wordmeter note 7500 nouveaux cas, à la même date, out Word data 4500 cas.

Déjà je voyais que la Chine avait changé son mode de calcul en calculant suivant les tableaux clinique sans faire de PCR, l'Espagne cumulait les PCR et les sérologies Ig G.

[Rincevent]

J'aimerais bien voir tous ces chiffres rapportés au nombre d'habitants des entités concernées, sinon c'est difficile de comparer.

[Freezbee]

il y a 6 minutes, GilliB a dit :

Il y a un pb avec les sources. Afs note fin mars 1900 PCR+, wordmeter note 7500 nouveaux cas, à la même date, out Word data 4500 cas.

Déjà je voyais que la Chine avait changé son mode de calcul en calculant suivant les tableaux clinique sans faire de PCR, l'Espagne cumulait les PCR et les sérologies Ig G.

 

Les sources de Our World In Data se trouvent sur cette page : https://ourworldindata.org/coronavirus-testing#source-information-country-by-country

 

Pour la France, c'est data.gouv.fr et santepubliquefrance.fr.

 

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

J'aimerais bien voir tous ces chiffres rapportés au nombre d'habitants des entités concernées, sinon c'est difficile de comparer.

 

C'est une bonne idée. Je n'aurai pas le temps cette après-midi, mais en récupérant les données brutes on peut facilement les croiser avec les données démographiques. En tous cas, moi aussi j'aimerais bien voir ce que ça donne.

[GilliB]

il y a 8 minutes, Freezbee a dit :

 

Les sources de Our World In Data se trouvent sur cette page : https://ourworldindata.org/coronavirus-testing#source-information-country-by-country

 

Pour la France, c'est data.gouv.fr et santepubliquefrance.fr.

 

 

C'est une bonne idée. Je n'aurai pas le temps cette après-midi, mais en récupérant les données brutes on peut facilement les croiser avec les données démographiques. En tous cas, moi aussi j'aimerais bien voir ce que ça donne.

Je vais aussi sur https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

Qui donne les tests PCR et le détail par départements pour la rea morts etc..

[Mathieu_D]

6 hours ago, cedric.org said:

Pensez-vous qu'il y a un retard dans les résultats des tests et que les deux courbes sont complètement corrélées, ou plutôt qu'il y a une réelle augmentation du nombre de cas ?

Probablement une vraie recrudescence sur les jeunes pour qui la maladie est bénigne. (Combo jeune + le plein de vitamine D en été  donc peu de cas graves ?)

Les personnes vulnérables font vraiment attention de ce qu'il me semble constater.

[Lancelot]

4 hours ago, GilliB said:

Le taux de positivité a triplé depuis 1 mois 1/2

 

3 hours ago, Freezbee said:

... sauf depuis le mois d'août où la part de tests positifs augmente considérablement :

 

Je disais la semaine dernière :

On 8/17/2020 at 4:31 PM, Lancelot said:

Oui pour le coup il semble que le nombre de cas augmente vraiment, sachant qu'on n'a pas de visibilité réelle sur le nombre de cas en mars/avril, précisément à cause du manque de tests à l'époque.

[Loi]

Ca donne quand même vachement l'impression qu'ils essayent de nous faire croire à la réalité d'une seconde vague en faisant abstraction de la réalité pour in fine se prévaloir de leur "bonne gestion" de l'évènement (vs la gestion catastrophique de la première).

 

C'est assez inquiétant car on peut supposer qu'ils sont prêts à aller très loin dans le délire.

[h16]

Bien sûr. Le but est d'effacer la gêne des 3 mois de merdouillage intense qui ont conduit à des milliers de morts. S'il faut ruiner la moitié des Français, qu'à cela ne tienne !

[L'affreux]

Il y a 21 heures, GilliB a dit :

Le taux de positivité a triplé depuis 1 mois 1/2

 

Le "taux de positivité", c'est pas le truc de Carrefour ?

[cedric.org]

 

12 hours ago, h16 said:

Bien sûr. Le but est d'effacer la gêne des 3 mois de merdouillage intense qui ont conduit à des milliers de morts. S'il faut ruiner la moitié des Français, qu'à cela ne tienne !

J'ai la désagréable impression qu'ils sont plutôt paniqués, n'ont pas plus d'information que le public, et prennent vite vite des décisions à l'emporte pièce à tous les niveaux de la strate étatique.

De plus, la plupart ne sont pas armés pour lire un graphique tel que ceux que l'on voit depuis quelques jours (tout comme, paradoxalement, ils n'étaient pas armés en février/mars pour comprendre le potentiel d'une fonction exponentielle).

 

Ceci dit, pourvu qu'ils se limitent aux masques (disclaimer : they won't). Si ça leur fait plaisir, j'en porte 3 d'un coup s'ils me foutent la paix sur le reste.