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Ma trique X et gnosticisme au Carrefour


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à l’instant, Anton_K a dit :

 

Ça c'est parce que tu es trop cultivé et trop subtil, l'ami.

 

nan, nan c'est vrai, je l'ai vu comme tout le monde à sa sortie, j'avais 15 ans, j'aimais bien les ralentis et les cascades.
Et chaque fois que je l'ai revu je l'ai chaque fois trouvé vieilli à ce niveau.

Et a aucun moment je n'ai accroché a l'histoire ou trouvé que OMG TROP BIEN NEO NOUS OFFRE LA VERITE

 

Par contre je peux voir 20x la trilogie du Dollar, le personnage de l'homme sans nom me fascine. 

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Matrix est un film de SF/action sympa (pas au niveau d'un Terminator) à voir pour son importance historique (dans les effets spéciaux notamment, un peu comme Star Wars). Les suites n'ont pas d'intérêt. Le red pill/blue pill is just a meme, bro.

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il y a 14 minutes, poney a dit :

Et a aucun moment je n'ai accroché a l'histoire ou trouvé que OMG TROP BIEN NEO NOUS OFFRE LA VERITE

 

Beaucoup de films edgy de cette époque sont un peu bêtas dans leur propos explicite. Ça vaut pour les discours de Morpheus et de l'Architecte dans Matrix, mais ça vaut aussi pour Fight Club, et dans une moindre mesure pour Donnie Darko ou même American Beauty pour ce qui est du propos edgy ou anti-conformiste.

 

A mon avis la verbosité était un vice de l'époque et personnellement j'ai appris à apprécier ces films davantage pour leur perspective et leur tonalité générales que comme les films à thèse qu'ils voulaient peut-être être.

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Ok, tous des films qui m'ont laissé froid et que j'ai regardé pas mal entre 2003 et 2006 quand j'étais étudiant en colocation entre deux joints et deux partie de WOW parce que c'était cool et que tout le monde était sensé trouver ça cool alors que je trouvais ça nul mais je voulais pas trop trop etre impopulaire :D 

 

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à l’instant, Anton_K a dit :

¯\_(ツ)_/¯

 

 

J'ai adoré Eternal Sunshine of the Spotless Mind, à la même époque.

 

Je ne sais pas ce qu'il faut en déduire de mes goûts cinématographiques.

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il y a une heure, poney a dit :

 

nan, nan c'est vrai, je l'ai vu comme tout le monde à sa sortie, j'avais 15 ans, j'aimais bien les ralentis et les cascades.
Et chaque fois que je l'ai revu je l'ai chaque fois trouvé vieilli à ce niveau.

Et a aucun moment je n'ai accroché a l'histoire ou trouvé que OMG TROP BIEN NEO NOUS OFFRE LA VERITE

 

Ouais, plus mille.

Matrix, ça a marché parce que c'était une idée de base efficace même si déjà traitée plein de fois en mieux (du sous-sous-Philip K Dick, quoi) PLUS une esthétique qui en jetait à l'époque mais est devenue ringarde à grande vitesse.

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1 hour ago, poney said:

 

nan, nan c'est vrai, je l'ai vu comme tout le monde à sa sortie, j'avais 15 ans, j'aimais bien les ralentis et les cascades.
Et chaque fois que je l'ai revu je l'ai chaque fois trouvé vieilli à ce niveau.

Et a aucun moment je n'ai accroché a l'histoire ou trouvé que OMG TROP BIEN NEO NOUS OFFRE LA VERITE

 

Par contre je peux voir 20x la trilogie du Dollar, le personnage de l'homme sans nom me fascine. 

Je plussoie également. Matrix, j'aimais bien les cascades et l'agent Smith... Pas revu depuis 10ans.

 

Alors que la trilogie du dollar.... Le jeu d'Eastwood, la musique de Morricone 🥰D'ailleurs un sujet de fâcherie avec ma better half qui déteste les westerns. Du coup c'est devenu un plaisir solitaire 😜

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1 hour ago, Lancelot said:

Matrix est un film de SF/action sympa (pas au niveau d'un Terminator) à voir pour son importance historique (dans les effets spéciaux notamment, un peu comme Star Wars). Les suites n'ont pas d'intérêt. Le red pill/blue pill is just a meme, bro.

Les suites de Matrix sont importantes parce qu’elle redéfinisse la fin du premier volume avec Neo=Jesus pour une interprétation boudhiste. 
c’esr également une série de films qui ont donné aux djeuns de s’intéresser à Platon et K. Dick. 
L’esthétique est datèe mais ça reste une œuvre majeure si ce n’est l’œuvre majeure des Wachowskis avec leur adaptation de Speed Racer. 

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Just now, poney said:

WAT.jpg

A la fin du premier Matrix,

Neo se fait tirer dessus et meurs, puis réssucite et devient quasi-omnipotent. (en plus sa pote s'appelle Trinity)

c'est pas la métaphore la plus subtile.

 

 

Hors dans Revolutions, Neo se trouve dans le Bado avec Rama et en courant d'un coté à l'autre il s'agit d'un cercle de Samsara et uniquement par sa volonté il peut en sortir.

 

A la fin, il retourne à la source, le cycle est complété en rebootant la matrice: les humains de Sion sont sauvés ainsi que la machine, l'équilibre karmique de la grande roue du Dharma est maintenue et un nouveau cycle commence avec des changement.

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il y a 1 minute, poney a dit :

est-ce qu'on a le droit de mettre deux fois le meme "wat" ?

Oui, mais uniquement après avoir revu la trilogie 15/20 ans après.

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1 minute ago, poney said:

est-ce qu'on a le droit de mettre deux fois le meme "wat" ?

le 3éme est gratuit.

Mais c'est une analyse assez répandue, la premiere fois que je l'ai entendue c'était en discutant avec un grand ancien.

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Il y a 2 heures, poney a dit :

Et a aucun moment je n'ai accroché a l'histoire ou trouvé que OMG TROP BIEN NEO NOUS OFFRE LA VERITE

Félicitations, tu sembles naturellement immunisé contre le gnosticisme de supermarché. :)

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C'est du virtue signalling : sur liborg aimer un film populaire comme Matrix ça ferait trop midwit (voir socialiste, avec Zach de la Rocha qui hurle sur la fin), alors il faut se montrer un peu condescendant pour la street cred.

En vrai c'est un bon film, un classique qui renouvelle sans le révolutionner le voyage du héros avec un côté gnostique sympa (j'ai placé gnostique pour regagner une partie de mes points de street cred perdus).

EDIT : Rincevent m'a tuer.

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1 hour ago, Mobius said:

Les suites de Matrix sont importantes parce qu’elle redéfinisse la fin du premier volume avec Neo=Jesus pour une interprétation boudhiste.

C'est justement le côté pièce rapportée révisionniste que je n'apprécie pas dans les suites. Je considère un peu ça comme de la mauvaise fanfic d'un flim solide.

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Just now, Lancelot said:

C'est justement le côté pièce rapportée révisionniste que je n'apprécie pas dans les suites. Je considère un peu ça comme de la mauvaise fanfic d'un flim solide.

on parle d'un film, où les machines qui n'ont plus accès au soleil et décide de créer une megainfrastructure pour faire pondre des bebe, les maintenir en vie pour produire de l'électricité...

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Le seul truc chouette c’est quand il émerge de la matrice dans un pod de liquide amniotique pour mieux se faire chasse-d’eau-iser.
 

 

C’est aussi la séquence la plus proche d’une dystopie à la Terminator. Coïncidence ? Je ne crois pas.

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7 minutes ago, Mobius said:

on parle d'un film, où les machines qui n'ont plus accès au soleil et décide de créer une megainfrastructure pour faire pondre des bebe, les maintenir en vie pour produire de l'électricité...

Oui oui j'ai bien dit que côté SF Terminator s'en sort mieux :lol:

Quelque part c'est vrai pour toutes les franchises : à un moment ça devient de la merde. Alien et Terminator ont eu droit à deux bons opus, Indiana Jones à trois,  Jurassic Park et Matrix à un seul. C'est la vie. D'ailleurs ça me rappelle qu'il faudrait que je regarde le dernier John Wick pour voir si c'est de la merde ou pas.

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il y a une heure, Mobius a dit :

Neo = Jesus

Ite, missa est :mrgreen:

Nan mais 'tendez, c'est un bon film Matrix. C'est pas Il était une fois dans l'Ouest mais ça va. Il pâle en comparaison du reste de 1999 car c'est un millésime extraordinaire.

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il y a 16 minutes, Neomatix a dit :

Nan mais 'tendez, c'est un bon film Matrix. C'est pas Il était une fois dans l'Ouest mais ça va. Il pâle en comparaison du reste de 1999 car c'est un millésime extraordinaire.

 

Je comprends pas pourquoi on compare, quand j'ai dit que je l'appréciais en ne prenant pas au sérieux les propos précis qui y sont tenus je n'étais pas en train de dire que ça valait plus le coup que quoi que ce soit d'autre.

 

Sinon moi en ce moment j'ai une grosse phase Verhoeven (j'entends @poney hennir).

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Heu j'ai du regarder Robocop, Total Recall et compagnie quand j'étais ado et jeune étudiant (retour a la colocation, à wow et aux joints) pas revu depuis.

 

J'me souviens même plus des histoires.

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