Émeutes à Nanterre... et ailleurs

[Soda]

il y a 33 minutes, Philiber Té a dit :

 

J'me souviens de ce vieux syndicaliste, avec sa veste en jean où s’accrochaient péniblement quelques vieux autocollants de la CGT, qui agitait son gilet jaune au bas des tours dans une cité de La Courneuve. Il interpellait les jeunes qui squattaient les halls d'immeubles à grand coup de "Arah !". Il racontait à qui voulait bien l'écouter que moultes richesses attendaient là-bas de l'autre côté du périph, pour peu qu'on sache éviter les coups de tonfas et les tirs de LBD. Les temps étaient durs, les postes de guetteurs et de figurants dans les clips de rap se faisaient rares. Une foule de racailles, vêtues de leurs plus beaux kways noirs et leurs survêts contrefaits, commençait déjà à s'amasser autour du gauchiste. Mais, patatra, il leur parla des ronds-points, des saucisses sur les barbecues, des canettes de bières chaudes au fond des poches... Il en avait trop dit : les maghrébins se dispersèrent et rejoignirent leurs casbas. Jamais la razzia ne dépassa la rue de Poitiers !

C'est ce que je dis, on ne peut pas mettre les emeutes d'aujourd'hui ou de 2005 sur le meme plan que les gilets jaunes ou autre mouvement "révolutionnaire ". Là c'est juste des Razzia qui au passage arrange bien la Nupes et tout mouvement anticapitaliste et islamique, les racailles et les gauchistes mains dans la main pillent et se marrent en regardant la France bruler. À la fin on aura Jean-gauchiste et Jean-Califat (un converti) sur un bateau, qui tombera à l'eau ?

[Adrian]

 

Voitures et bâtiment brûlés, pillage, assez similaire finalement

[Vilfredo]

c'est le karma

[GilliB]

Si on prend comme métrique les JO, le précédent d'Athènes nous montre notre avenir.

[PABerryer]

Merci de bien vouloir conserver à vos analyses un ton sérieux avec le moins d'ironie possible.

 

PAB pour la Modération.

[Lancelot]

3 hours ago, Largo Winch said:

L'idée selon laquelle "il faut casser pour se faire entendre" est un mythe symptomatique de la culture française

Vraiment pas sûr de ça, j'ai vu passer la même rhétorique dans des pays anglophones (typiquement durant BLM).

 

3 hours ago, Prouic said:

arrêter les tweets de semi habiles

Je ne vois plus les tweets. Merci Elon.

[Rincevent]

il y a 42 minutes, Lancelot a dit :

Je ne vois plus les tweets. Merci Elon.

Toupareil.

[Tramp]

Je me trompe où il y a des gens qui se préoccupent que Twitter disparaisse ?! Ce serait une excellent nouvelle. 

[Rincevent]

il y a 14 minutes, Tramp a dit :

Je me trompe où il y a des gens qui se préoccupent que Twitter disparaisse ?! Ce serait une excellent nouvelle. 

Il y a des gens, dont moi, qui se préoccupent que des forumeurs se basent sur la seule intégration Touitaire pour se contenter de poster un lien sans explication du contenu.

[Largo Winch]

5 hours ago, Prouic said:

Sinon on aurait pu tout miser sur une vraie éducation et arrêter les tweets de semi habiles. J'imagine qu'on va me traiter de zemmourien

 

Ah non, ça c'est plutôt macronien. 😝

[Solomos]

 

On 7/1/2023 at 8:06 AM, Pegase said:

Vraiment ? Sarkozy avait été élu en parlant de nettoyer les banlieues au Karcher pour rappel, vous voyez un président reprendre ce discours aujourd'hui ? Non, je ne pense pas que la France se soit droitisée de manière générale. Le contexte social s'est surtout tendu et les extrêmes se sont radicalisés.

 

Sarko avait fait ça quand il était ministre de l'intérieur, pas président. Et ça avait choqué. Aujourd'hui ça choquerait moins.

A l'époque, ça a piqué des voix au FN qui est tombé à 11%. Aujourd'hui il pèse trois fois plus. Ceux qui votaient Sarko sont passés au FN/RN, ceux qui votaient Bayrou sont passés LR, ceux qui votaient PS sont passés chez Macron (au moins en terme de masse électorale, je ne dis que c'est systématiquement vrai à l'échelle individuelle)

 

Les extrêmes se sont radicalisés ? L'extrême gauche elle est ou ? Laguillier, Besancenot ? L'extrême gauche c'est Mélenchon ? Un gars qui a fait une carrière de sénateur PS ?

Ce qui s'est passé c'est que le français de droite est passé d'un isolement qui faisait qu'il ne disait rien, en ayant peur d'être stigmatisé s'il votait FN, à une situation où la parole de droite s'est libérée, successivement lors de la Manif pour Tous (les gens se sont rencontrés, ils sont resté en contact) puis lors de Charlie Hebdo, Bataclan, Samuel Paty. Récemment les crises GJ  COVID et Ukraine ont accentué la défiance envers le gouvernement et ont poussé au repli sur soi.

 

Il y a 10 ans, les vidéos du Raptor c'était de l'extrême-droite nauséabonde, aujourd'hui c'est gentillet par rapport au youtubeurs de droite. Et on crie moins au scandale.

Quand le bijoutier de Nice a abattu un braqueur, il a eu un million de like sur FB

Le flic qui a abattu Nahel, il a eu un million aussi mais c'est plus des like.

 

Pendant les émeutes, il y a eu des identitaires qui ont fait des descentes avec des battes de base-ball. Forcément, ça gueule quand même à gauche mais en terme de réaction, on est très en dessous de ce que ça aurait été dans les années 2000. On aurait entendu SOS Racisme et compagnie pendant des jours.

 

Comme discours révélateur du glissement de l'Etat d'esprit français qui était plutôt de gauche, je choisirais ce passage

 

https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=0CAIQw7AJahcKEwiAi9Sj2_T_AhUAAAAAHQAAAAAQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fx8fvwe4&psig=AOvVaw1-AjdYFUjQ4FK_3fKQGwFq&ust=1688548424948360&opi=89978449

 

Après, peut-être que "droitisation" n'est pas le meilleur terme mais il y a bien eu changement.

[Tramp]

Économiquement, la France s’est fortement gauchisée. 
Socialement, l’homosexualité est très largement banalisée quand même par exemple. 

[Solomos]

4 minutes ago, Tramp said:

Économiquement, la France s’est fortement gauchisée. 

 

De quel point vue et sur quelle période ?

J'aurais dit que c'était resté stable mais je peux me tromper.

 

De mon coté je parlais de glissement de l'opinion publique, pas d'autre chose.

[Tramp]

il y a 1 minute, Solomos a dit :

De quel point vue et sur quelle période ?

Sur 15 ans.

L’assistanat est beaucoup mieux toléré et décomplexé. Sur tous les sujets, les Français attendent désormais que l’Etat s’occupe de tout. Je viens d’une famille de droite, j’ai noté le glissement. 
Le sketch de LR sur les retraites est révélateur selon moi. 

[Johnnieboy]

il y a 14 minutes, Tramp a dit :

Économiquement, la France s’est fortement gauchisée. 
Socialement, l’homosexualité est très largement banalisée quand même par exemple. 

 

il y a 7 minutes, Solomos a dit :

 

De quel point vue et sur quelle période ?

J'aurais dit que c'était resté stable mais je peux me tromper.

 

De mon coté je parlais de glissement de l'opinion publique, pas d'autre chose.

La dichotomie gauche / droite est pas vraiment opérante, comme souvent.

Un homosexuel écolo, raciste et économiquement de gauche, c’est pas une licorne, c’est un classique de notre époque (je suis sûr que Rincevent dira « Et pas que de notre époque ! »  ).

[Marlenus]

1 hour ago, Tramp said:

Socialement, l’homosexualité est très largement banalisée quand même par exemple. 

L'expérience d'autres pays montre que tu n'es pas à l'abri de pas mal de retour en arrière sur le sujet.

 

C'est assez fragile cette banalisation.

Et clairement pas accepté par tous.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

Un homosexuel écolo, raciste et économiquement de gauche, c’est pas une licorne, c’est un classique de notre époque (je suis sûr que Rincevent dira « Et pas que de notre époque ! »  ).

Il y a un peu moins d'un siècle, on appelait ça un SA.

[Soda]

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

L'extrême gauche elle est ou ? Laguillier, Besancenot ? L'extrême gauche c'est Mélenchon ?

La Nupes, la plupart des syndicats, oui Mélenchon est extrême gauche.

 

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Ce qui s'est passé c'est que le français de droite est passé d'un isolement qui faisait qu'il ne disait rien, en ayant peur d'être stigmatisé s'il votait FN, à une situation où la parole de droite s'est libérée, successivement lors de la Manif pour Tous (les gens se sont rencontrés, ils sont resté en contact) puis lors de Charlie Hebdo, Bataclan, Samuel Paty

Tous ces évènements c'est faute à qui ? A une politique de gauche radicale un peu trop décomplexée. Ce n'est pas la faute de la droite et encore moins extrême droite qui n'existe pas en France personne n'as un programme d'extrême droite à moins d'en changer la definition, c'est d'ailleurs une stratégie stalinienne de redéfinir les mots et de designer ennemie de fasciste, raciste, antisémite etc...

 

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Il y a 10 ans, les vidéos du Raptor c'était de l'extrême-droite nauséabonde, aujourd'hui c'est gentillet par rapport au youtubeurs de droite d'aujourd'hui. Et on crie moins au scandale.

Quand le bijoutier de Nice a abattu un braqueur, il a eu un million de like sur FB

Le flic qui a abattu Nahel, il a eu un million aussi mais c'est plus des like.

C'est les conséquences de plus de 40 ans de socialisme, les plus pauvres en ont pleins le cul.

 

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Après, peut-être que "droitisation" n'est pas le meilleur terme mais il y a bien eu changement.

Bof il n'y aura rien comme d'habitude puisque les solutions pour débloquer le pays seront balayées par l'Europe, par les Yankées, par la gauche et la confrérie des frère musulmans. La France deviendra la Corée du Nord de l'Europe c'est mort.

[Carl Barks]

Personnellement, je dirais que le centre de gravité politique s'est gauchisé économiquement (le quoi qu'il en coûte Covid a joué mais la tendance avait commencé avant) et s'est droitisé sur immigration/maintien de l'ordre. 

Sur le "sociétal", ça a dû mollement aller dans un sens plus progressiste mais je ne pense pas que ce soient des sujets cruciaux pour le plus grand nombre (je doute que les débats en cours sur la fin de vie aient une grande audience, par exemple). 

 

[Lugaxker]

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Ceux qui votaient Sarko sont passés au FN/RN

Ce qui fait que le FN est progressivement devenu un parti de droite (radicale) plus que d'extrême-droite, avec l'arrivée de Marine Le Pen et le nouveau nom du parti. La preuve : le virage vers le socialisme et le renoncement à sortir de l'UE. À sa droite on a évidemment le parti de Zemmour, que la petite-fille Le Pen a rejoint en opposition à sa tante, et les souverainistes.

 

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

Les extrêmes se sont radicalisés 

Les extrêmes se sont radicalisées face à l'élitisme d'un extrême-centre qui ne les écoute plus, oui. Ce n'est pas une histoire de droitisation, c'est une histoire de radicalisation au centre et aux extrêmes. Ce qui n'annonce rien de bon pour l'avenir.

 

Il y a 2 heures, Solomos a dit :

L'extrême gauche elle est ou ? Laguillier, Besancenot ? L'extrême gauche c'est Mélenchon ? Un gars qui a fait une carrière de sénateur PS ?

L'extrême-gauche ça va être tous les sympathisants de LFI qui intègrent pleinement la « justice sociale » et l'intersectionnalité dans leurs discours et qui refusent de condamner les émeutes. Peu importe le parcours de Mélenchon.

Il semble raisonnable d'imaginer que l'ancienne extrême-gauche marxiste « bien de chez nous » va se déporter progressivement vers la droite et devenir la nouvelle gauche radicale, à l'instar de Fabien Roussel et du PCF.

[Adrian]

 

Sans surprise le RN sort gagnant

[Soda]

il y a 2 minutes, Adrian a dit :

Sans surprise le RN sort gagnan

 

Et alors ? Ils seront encore au second tour au prochaine présidentielle comme le souhaite le pouvoir en place (qui ne siège pas en France) et ils perdront, bis repetita depuis Mitterrand.

[Johnnieboy]

Il n’empêche que Marine et Zemmour peuvent l’avoir mauvaise du timing.

[Marlenus]

1 hour ago, Soda said:

 

Et alors ? Ils seront encore au second tour au prochaine présidentielle comme le souhaite le pouvoir en place (qui ne siège pas en France) et ils perdront, bis repetita depuis Mitterrand.

Sous Mitterrand ils n'ont jamais été au 2nd tour (ou alors on considère Mitterrand comme d'extrême droite).

 

La première fois c'est en 2002.

Score: 18%

 

Ensuite faut attendre Macron et sa disruption de LR et du PS:

Première fois:

34%

Deuxième fois:

41.5%

 

 

La Gauche n'est plus crédible actuellement pour passer.

Les gens qui ont été élevé à "Tout sauf le FN" car ils ont connut la guerre meurent et ne sont pas remplacé.

Ceux qui restent ne vont plus se déplacer pour voter celui qui a mis la retraite à 64ans.

 

La seule raison pour laquelle le RN ne passerait pas en 2027 c'est si ils se sabotent eux même.

Et je trouve qu'ils s'améliorent, leur stratégie de la cravate marche.

 

On verra, il reste 4ans, mais pour le coup, si je devais miser que l'étiquette politique du prochain président, ce serait RN.

 

[Soda]

il y a 50 minutes, Marlenus a dit :

La seule raison pour laquelle le RN ne passerait pas en 2027 c'est si ils se sabotent eux même.

Tant que c'est Marine à la tête du parti c'est mort, Bardella est plus crédible mais encore un peu jeune, mais bon vu leur programme ce n'est pas souhaitable que le RN passe.

[Marlenus]

16 minutes ago, Soda said:

Tant que c'est Marine à la tête du parti c'est mort, Bardella est plus crédible mais encore un peu jeune, mais bon vu leur programme ce n'est pas souhaitable que le RN passe.

Ah mais je ne souhaite pas le RN.

Mais je ne les vois pas perdre quand même.

Marine apprend de ses erreurs.
Elle ne refera pas l'erreur du débat de 2017.

[Bézoukhov]

La règle c'est que c'est jamais ce qui est prévu qui arrive.

Je parie donc sur Ruffin qui se fait expulser de la RFI. Il monte une plateforme de jacobins ancienne façon et devient Président du CSP.

[Soda]

il y a 9 minutes, Marlenus a dit :

Ah mais je ne souhaite pas le RN.

Mais je ne les vois pas perdre quand même.

Marine apprend de ses erreurs.
Elle ne refera pas l'erreur du débat de 2017.

Inch'alla comme on dit en France.

[MXI]

9 minutes ago, Bézoukhov said:

La règle c'est que c'est jamais ce qui est prévu qui arrive.

Je parie donc sur Ruffin qui se fait expulser de la RFI. Il monte une plateforme de jacobins ancienne façon et devient Président du CSP.

Meuh non. Xavier Bertrand est le futur président.

[Prouic]

OU.

 

...

 

Laurent Ruquier.