Images fun et leurs interminables commentaires

[Rincevent]

Même ça je foire à chaque fois : j'en ai plein les mains.

Ne te surestime pas. Ne la tient pas à deux mains si un doigt est déjà trop.

[Hayek's plosive]

 

 

 

 

 

 

[jabial]

Illégal depuis deux mois, les RG n'attendent que ça pour coincer liborg.

Sérieux, ils ont interdit les images dessinées représentant de la pédophilie ?

Wow. La moitié des BD japonaises sont désormais illégales en France

 

 La seule réussite de ma vie. 

 

Mais en fait c'est fake. Les premiers à arriver font tout le boulot de drilling. Et c'est un autre qui perce. En fait, dès la conception, nous sommes des parasites. 

 

La meilleure performance de ma vie fut de piquer les fruits du travail d'un autre qui était meilleur que moi. VDM

Selon ce que j'ai lu récemment (mais bon article grand public donc je peux pas être sûr) ce serait moins simple que ça : en fait, il n'y aurait pas de "drilling" à proprement parler mais une compatibilité entre spermatozoïde et ovule. Donc même au stade micro, c'est le plus séduisant, pas nécessairement le plus rapide ou le plus fort, qui gagne

[NoName]

Sérieux, ils ont interdit les images dessinées représentant de la pédophilie ?

 

Il y a interdiction de dessiner, vendre ou posséder des images, mêmes dessinées, à caractères suggestifs avec des mineures de moins de 15 ans, si j'ai bien compris.

 

Ce qui inclus aussi les Filles Perdues de Alan Moore 

[Malky]

Il y a interdiction de dessiner, vendre ou posséder des images, mêmes dessinées, à caractères suggestifs avec des mineures de moins de 15 ans, si j'ai bien compris.

 

Ce qui inclus aussi les Filles Perdues de Alan Moore 

 

... comment font-ils pour décider si un dessin représente quelqu'un de 14 ans 1/2 ou de 15 ans 1/2 ? C'est encore au doigt mouillé je parie.

[NoName]

Les dessinateurs trouvent la parade généralement en précisant l'âge des personnages avant et en les mettant pile au dessus, même si je doute que les dessinateurs Jap' se fassent chier à écrire que leurs personnages aient quinze ans pour pouvoir passer la frontière française.

 

Ce qui me fait penser qu'il n'est pas impossible que Alan Moore passe encore puisque les personnages racontent leurs souvenirs d'enfance, peut-être que l’ambiguïté permettra de passer outre la loi.

 

Mais sinon oui, ça sent la mesure appliquée avec une précision millimétrique, directement calée sur la pression atmosphérique et la taille des lunettes du relecteur.

[neuneu2k]

... comment font-ils pour décider si un dessin représente quelqu'un de 14 ans 1/2 ou de 15 ans 1/2 ? C'est encore au doigt mouillé je parie.

 

Ah non, meme au doigt mouillé, elles mentent toujours sur leur age !

 

[Filthy John]

Illégal depuis deux mois, les RG n'attendent que ça pour coincer liborg.

Depuis deux mois ?

 

Non, cela fait plus de quinze ans que le roricon est illégal en France... S'il y a bien un domaine sur lequel ce pays n'est jamais en retard par rapport au reste du monde, c'est bien celui des interdictions en tous genres.

 

Déjà en 1998, le fait 'de fixer, d'enregistrer ou de transmettre l'image ou la représentation d'un mineur' ou d'un personnage 'ayant l'apparence physique d'un mineur' était punissable de trois à cinq années d'emprisonnement, dès lors que celle-ci présentait un caractère pornographique. Et en 2002, la loi a été amendée pour punir directement la 'détention' de ces mêmes images par deux ans de prison.

En 2004, une autre modification étendait la simple 'tentative' de diffusion à une condamnation aux mêmes peines que la diffusion elle-même. Et en 2007, consulter 'un service de communication au public en ligne mettant à disposition une telle image' vous exposait à deux ans de geôle.

 

Ce qui a changé cette année, c'est que désormais, 'lorsque la représentation concerne un mineur de quinze ans, ces faits sont punis même s'ils n'ont pas été commis en vue de sa diffusion'... En clair : même si vous gardez vos œuvres pour vous, vous encourez quand même jusqu'à cinq ans de taule.

Mais le plus délirant dans tout ça, c'est qu'ils ont étendu la clause de 2004 concernant la tentative à tous les alinéas : 'la tentative des délits prévus au présent article est punie des mêmes peines'.

 

Attendez, pensez-y un instant : si cette loi est appliquée, le simple fait de tenter de dessiner une collégienne dans une pose un peu trop lascive peut vous valoir cinq ans et 75,000€ d'amende. Elle est belle, la France, hein ?

Alors, si jamais un jour vous voulez apprendre à dessiner, et que, comme tous les dessinateurs, votre premier sujet d'entrainement consiste en des demoiselles dénudées, par précaution, expatriez-vous.

 

Je vous ai déjà dit qu'à chaque fois que je revenais dans ce pays, j'avais mille nouvelles raisons de le détester ?

 

Sérieux, ils ont interdit les images dessinées représentant de la pédophilie ?

Wow. La moitié des BD japonaises sont désormais illégales en France

En fait, même au Japon, depuis deux ans, et la mise en place de la "Bill 156" sur la préfecture de Tokyo, ça s'est calmé.

Elle stipule que toute oeuvre, à partir du moment où elle présente des mineurs de treize ans de manière trop suggestive, des actes sexuels et/ou illégaux, doit être proscrite à la vente aux mineurs. Les sujets tels que le viol, l'inceste, le mariage d'enfants ou d'homosexuels, la prostitution et autres enfreintes à la loi, sont donc normalement désormais réservés aux manga et anime pour adultes.

Dans les faits, c'est comme d'habitude : la loi est contournée et n'est appliquée qu'à la gueule du client. On est dans un pays où pratiquement chaque ville possède son red light district alors que la prostitution est censée être interdite, hein...

Mais ce genre de loi est suffisante pour que certains éditeurs censurent demandent à leurs auteurs d'éviter les sujets qui fâchent, juste par précaution. Parce que voir un de ses produits se faire coller un "R-18" par le gouvernement de Tokyo et devoir être vendu à côté des pornos scatophiles, ça fait une sacrée perte de chiffre d'affaire.

Exemple récent : cet été, lorsque le dernier volume du light novel de Fushimi, Ore no Imouto ga Konna ni Kawaii Wake ga Nai, est sorti, le final était pour le moins timoré... L'auteur a, de manière très détournée, fait comprendre qu'il n'avait pas pu faire autrement vu la thématique abordée dans son bouquin (l'inceste). Et qu'il fallait lire entre les lignes pour vraiment comprendre la manière dont la série se termine.

Heureusement, il y a encore pas mal d'éditeurs qui s'en battent le nœud à coups de poêle en fonte, continuent de se torcher le cul avec la loi, et se mettent même à boycotter en masse tous ce qui est sponsorisé ou organisé par la préfecture. J'espère qu'ils tiendront bon.

[Chitah]

.....

 

Dites les gars, défendre la liberté d'expression de la pédophilie, c'est pas un peu too much?

 

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

[Hayek's plosive]

Que vaut mieux qu'un pédophile se défoule sur un lolicon que IRL, amha.

[NoName]

.....

 

Dites les gars, défendre la liberté d'expression de la pédophilie, c'est pas un peu too much?

 

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

 

Pas le fait de détenir des images pédo. Le fait des détenir des dessins, même pour son usage privé et non commercial. Parce que selon cette logique, on devrait interdire aussi les dessins de toutes choses illégales ou moralement répréhensible.

 

Ça me semble difficile de défendre ce genre d'interdiction, même si j'avoue que c'est pas le meilleur moyen de nous faire apprécier (cf ton post sur les libéraux défenseurs de nazis, etc...)

[Lancelot]

Ça fait trois fois en quelques jours qu'on parle lolicon sur liborg. Je suis interloqué.

[sans]

... comment font-ils pour décider si un dessin représente quelqu'un de 14 ans 1/2 ou de 15 ans 1/2 ? C'est encore au doigt mouillé je parie.

 

 

 

 

La petite a 16 ans, c'est une pratique courante dans les mangas de créer un contraste entre l'âge apparent et l'âge réel.

 

(Edit : je précise au cas où que cette image est issue d'un manga ni érotique ni pornographique  )

[neuneu2k]

.....

 

Dites les gars, défendre la liberté d'expression de la pédophilie, c'est pas un peu too much?

 

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

 

Non, ce n'est pas too much, c'est un cas nettement plus clair de violation arbitraire de liberté que la plupart de celles contre lesquelles on se bat, il est difficile de trouver un meilleur "crime sans victime".

 

La prostitution, la pornographie filmée ou photographiée, c'est des milieux glauques, avec des viols, avec de l'esclavage, et pourtant, on les défends sous le pretexte (juste) que ce n'est pas systématiquement mauvais, et qu'il faut punir les vrais crimes, pas l'ensemble des gens qui ont le meme travail que des criminels.

 

Le trafic de drogue, c'est un milieu glauque, et ils vendent des produits assez dangereux, autant pour l'individu que socialement, et pourtant, on défends la dépénalisation des drogues (justement), parce qu'on respecte la liberté individuelle.

 

Le code du travail protège réellement des gens contre des patrons tyranniques, ça existe les patrons caricaturaux qui son exactement ce que les gauchistes condamnent, et pourtant, on défends la liberté contractuelle parce qu'il faut punir les vrai crimes et non faire payer tout le monde a cause d'une caricature.

 

Etc, etc...

 

Franchement, dans les causes a défendre, j'ai du mal à trouver des gens dans les pays occidentaux qui soient autant persécutés pour n'avoir fait de mal a strictement personne que les producteurs et consommateurs de lolicon, le seul phénomène comparable, c'est le cannabis et encore, il y a plus de raisons d’interdire le cannabis que le lolicon (ce qui n'empeche pas qu'il y ai des excellentes raisons d'etre contre l'interdiction bien entendu).

 

Ensuite, évidemment, je comprends que chacun choisisse ses thèmes de prédilections, ou il se sent confiant, et je ne reprocherai jamais a personne de ne rien dire à ce sujet.

 

Mais franchement, des millions de gens en France et dans le monde entier n'ont pas la moindre honte de soutenir qu'il faut bombarder des gens, pour une raison ou une autre, avec les horreurs intrinsèques à tout bombardement, à coté de ça, je suis désolé, mais défendre des dessinateurs et des gens qui se paluchent sur des dessins, à coté c'est ridiculement innocent.

 

Et le premier qui viens me reprocher ce genre de discours IRL, je vais lui coller le nez dans sa merde à vitesse grand V.

 

 

 

 

 

 

[neuneu2k]

Ça fait trois fois en quelques jours qu'on parle lolicon sur liborg. Je suis interloqué.

 

C'est la faute de Chitah, il a prétendu que défendre la liberté d'expression des racistes était un suicide social total en france, alors je me suis senti obligé de lui montrer ce que c'était un vrai suicide social

[Jesrad]

Que vaut mieux qu'un pédophile se défoule sur un lolicon que IRL, amha.

Pas mieux. L'espoir étant que, comme avec la baisse spectaculaire des viols depuis le porno pas cher en ligne, le nombre d'enfants torturés baisse un grand coup aussi.

[Marchange]

Pas mieux. L'espoir étant que, comme avec la baisse spectaculaire des viols depuis le porno pas cher en ligne, le nombre d'enfants torturés baisse un grand coup aussi.

Source ?

[Filthy John]

Ça fait trois fois en quelques jours qu'on parle lolicon sur liborg. Je suis interloqué.

C'est la raison pour laquelle je suis revenu. They call me 'Filthy'.

Non, parce qu'après les débats ridicules sur le mariage gay, j'ai bien cru que je vous avais perdu à tout jamais.

 

 

Dites les gars, défendre la liberté d'expression de la pédophilie, c'est pas un peu too much?

C'est justement parce que c'est hardcore que les libéraux un tant soit peu politisés devraient s'emparer de ce genre de sujets. Le FN est devenu mainstream et il n'y a plus personne sur le trône du Roi des Trolls.

Pourquoi ne pas l'occuper ? Qui sait, dans 20 ans on fera peut-être 15% aux présidentielles à ce jeu-là.

 

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

Que crois-tu qu'on branle, le dimanche lors des repas de famille, lorsqu'on a sifflé quatre boutanches de picrate avec le daron ? On débat putes, drogues et lolicon, en fonction de ce qui choquera le plus l'auditoire  . 

 

(Edit : je précise au cas où que cette image est issue d'un manga ni érotique ni pornographique  )

Visuellement, non. Mais Seitokai Yakuindomo, ce sont quand même des cascades de blagues sous la ceinture et des dialogues abominablement crus tenus par de jeunes filles très très travaillées par leurs hormones. En VO, c'est particulièrement sale. (Au passage, je te conseille MM! si tu aimes le genre.)

Personnellement, je pense qu'il ne suffirait plus que d'un tout petit rien pour que ce genre de série finisse aussi par tomber sous le coup de la loi. Et je ne parle même pas des "pantsu anime" comme To-Rabu-Ru.

 

Non, ce n'est pas too much, c'est un cas nettement plus clair de violation arbitraire de liberté que la plupart de celles contre lesquelles on se bat, il est difficile de trouver un meilleur "crime sans victime".

Clairement. Je linke l'article du code pénal pour bien illustrer l'étendue de la fumisterie : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006418095&cidTexte=LEGITEXT000006070719 .

Ce genre de loi, c'est pas bon du tout. Si vous regardez l'évolution sur les dernières années, et que vous vous projetez dans le futur, il y a de quoi se donner le tournis. Bientôt, des dessins de lycéenne en culotte pourront valoir une amende.

Et techniquement, sur la base d'un tel texte, on justifie n'importe quoi. Puisqu'il existe des "services de communication en ligne" qui peuvent vous envoyer en taule pour ne serait-ce que de TENTER d'y accéder, pourquoi ne pas directement les censurer, à la mode chinoise ?

Après tout, c'est pour le bien des enfants, non ? Et personne ne va tout de même aller défendre des pédophiles, hein ?

[h16]

Source ?

http://www.slate.com/articles/arts/everyday_economics/2006/10/how_the_web_prevents_rape.html

http://maggiemcneill.files.wordpress.com/2012/04/pornography-rape-and-the-internet.pdf

http://freakonomics.com/2006/10/31/pornography-and-rape/

[Theor]

Source ?

 

Il répond facilement et sans dommages à une demande qui auparavant ne pouvait être satisfaite que par l'irréparable. Un moyen simple d'écouler et canaliser de la frustration sexuelle, et qui évite donc qu'elle ne se transforme en déviance voir en pulsion criminelle.

 

Interdire la pornographie pour raison morale revient à cacher la poussière sous le tapis et à retomber dans l'underground... juste caché de la vue des bien-pensants.

Au passage, la brillante idée de Cameron de vouloir l'interdire en ligne aura une autre conséquence : l'individu lambda, sain d'esprit, qui regardait occasionnellement une paire de nichon sur le web, devra désormais aller la chercher dans l'underground, où elle traînera au milieu de contenus beaucoup plus glauques. Imaginez les conséquences sur des jeunes de 16 ans.

Une énième illustration des conséquences de l'interventionnisme.

[Brock]

ca ne concerne pas uniquement le cul - Il y a au Canada une epidemie de parents convoques voire ARRETES par la police parce que leurs enfants de 3 ou 4 ans ont dessine un pistolet a l'ecole.

Generalement ces cas existent parce qu'on a affaire a un employe d'ecole (la plupart du temps une femme) completement administriso immediatement soutenue par son chef parfois encore plus triso, puis par le flic qui ne rattrape pas le niveau.

[neuneu2k]

Le futur de l'animation : des mecha en mousse désarmés pilotés par des adultes, avec un quota d'homos (bon ok, ça ça ne change pas !) et de couples recomposes.

Et chaque pilote devra piloter le robot quelques minutes par an avant de laisser la place a un autre citoyen, réduction du temps de travail et partage du gâteau !

[Malky]

ca ne concerne pas uniquement le cul - Il y a au Canada une epidemie de parents convoques voire ARRETES par la police parce que leurs enfants de 3 ou 4 ans ont dessine un pistolet a l'ecole.

 

Ah mais si le pistolet en question mesurait entre 15 et 17 cm, c'était peut être pas un pistolet...

[Lancelot]

Clairement. Je linke l'article du code pénal pour bien illustrer l'étendue de la fumisterie : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006418095&cidTexte=LEGITEXT000006070719.

C'est quand même très peu appliqué tout ça.

[henriparisien]

Peu appliqué certes : mais applicable..
 

C'est le gros problème de ce genre de loi, qui en pratique te place sous un régime arbitraire. C'est la même chose que pour la détention de canabis.

 

Et puis, il y a l'histoire de 1997 : http://www.liberation.fr/france/1997/06/23/cassettes-pedophiles-un-quatrieme-suicide-un-instituteur-s-est-jete-dans-la-garonne-la-famille-va-po_209027

 

 

[Invité]

Ah mais si le pistolet en question mesurait entre 15 et 17 cm, c'était peut être pas un pistolet...

 

[Tramp]

ca ne concerne pas uniquement le cul - Il y a au Canada une epidemie de parents convoques voire ARRETES par la police parce que leurs enfants de 3 ou 4 ans ont dessine un pistolet a l'ecole.

Generalement ces cas existent parce qu'on a affaire a un employe d'ecole (la plupart du temps une femme) completement administriso immediatement soutenue par son chef parfois encore plus triso, puis par le flic qui ne rattrape pas le niveau.

 

Mince, je croyais que ça n'arrivait qu'aux USA.

[jubal]

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

 

Oh non mon petit fils est liberal

 

[jabial]

.....

 

Dites les gars, défendre la liberté d'expression de la pédophilie, c'est pas un peu too much?

 

On va encore dire que je fais mon flic de la pensée, mais imaginez si votre grand-mère ou votre tante tombe sur ce topic, elle va penser quoi?

 

On parle d'œuvres d'imagination là. Toute ma famille connaît parfaitement ma position sur tous les sujets qui fâchent, du mariage homo (ils sont plutôt de droite) aux nazis (on est un peu juifs alors bon) en passant par les flingues et la came. Alors bon, le lolicon, à côté de ça…

Celui qui a vraiment peur que les siens pensent qu'il est pédophile parce qu'il défend la liberté d'expression des pédophiles, a probablement un problème sérieux avec sa famille.

Au passage qu'on le veuille ou non ces bouquins et ces BD sont de l'art et on est pas chez les talibans qui explosent des Bouddhas millénaires parce que ça pourrait détourner le peuple du chemin du paradis.

On en arrive au point paradoxal où une vidéo où tout est fait pour faire passer l'actrice pour une mineure sera autorisée parce qu'elle peut prouver son âge au moment de l'enregistrement, alors que par contre la même scène en animé serait interdite sauf à préciser l'âge du personnage dans l'œuvre. Faut arrêter le délire. On n'est pas obligé d'éteindre son cerveau dès qu'on parle d'enfants ou de chatons, merde.

[Nihiliste frustré]

Et puis se faire traiter de raciste quand on défend la liberté d'expression reste la meilleure démonstration de la tyrannie des gauchistes, ne nous en privons surtout pas. Il me réjoui que la droite se remette à défendre la liberté d'expression, merci à tous les racistes et autres mal-pensants !