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Le féminisme

Taranne

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Lancelot

Lancelot

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c'est quoi la différence entre psychologue, psychiatre, psychanalyste ?

La psychologie est l'étude de la psychée, en gros le fonctionnement de l'esprit humain.

La psychologie clinique s'intéresse à la pathologie mentale et à sa thérapie.

La psychanalyse est une théorie psychologique qui a (eu) beaucoup de succès chez les cliniciens.

La psychiatrie est la psychologie clinique du point de vue des médecins (c'est-à-dire très centrée sur les pilules).

Ça c'est la situation avant que l'état vienne foutre le bordel. Parce que :

- psychiatre est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un diplôme de médecine

- psychologue est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un master 2 de psychologie dans une spécialité clinique

- les psychanalystes, en France, on tendance à être infiltrés un peu partout dans les professions médicales (la plupart des psychiatres en sont, entre deux pilules)

- ceux qui veulent faire de la psychologie clinique mais n'ont pas le diplôme qu'il faut s'appellent par exemple "psychothérapeutes" (qui apparemment va aussi devenir un titre protégé, vous commencez à voir le pattern ?)

Par exemple dans mon cas j'ai un M2 de psycho mais c'est dans une spécialité de recherche, donc je n'ai légalement pas le droit de me faire appeller "psychologue". Étonnant, non ?

 

toute la psychanalyse est elle à jeter ?

Bah disons que c'est plutôt une question de personne, ils sont si nombreux (puis à un moment donné il n'y avait qu'eux) qu'ils finissent forcément par récupérer des mecs pas trop cons.

 

Ha bah si tu commences à aborder toutes les formes de psychologie.... faut demander l'expertise de Mr Lancelot.

Suffit de demander.
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André

André

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C'est pas impossible, mais je pense que si ça avait été le cas, il aurait laissé un truc en héritage pour révéler la supercherie.

 

À plusieurs reprises Lacan a bien dit qu'il se moquait du monde. Ainsi, lors d'une conférence à Bruxelles en 1977 : "Notre pratique est une escroquerie : bluffer, faire ciller les gens, les éblouir avec des mots qui sont du chiqué, c’est quand même ce qu’on appelle d’habitude du chiqué — à savoir ce que Joyce désignait par ces mots plus ou moins gonflés — d’où nous vient tout le mal."

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NoName

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La psychologie est l'étude de la psychée, en gros le fonctionnement de l'esprit humain.

La psychologie clinique s'intéresse à la pathologie mentale et à sa thérapie.

La psychanalyse est une théorie psychologique qui a (eu) beaucoup de succès chez les cliniciens.

La psychiatrie est la psychologie clinique du point de vue des médecins (c'est-à-dire très centrée sur les pilules).

Ça c'est la situation avant que l'état vienne foutre le bordel. Parce que :

- psychiatre est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un diplôme de médecine

- psychologue est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un master 2 de psychologie dans une spécialité clinique

- les psychanalystes, en France, on tendance à être infiltrés un peu partout dans les professions médicales (la plupart des psychiatres en sont, entre deux pilules)

- ceux qui veulent faire de la psychologie clinique mais n'ont pas le diplôme qu'il faut s'appellent par exemple "psychothérapeutes" (qui apparemment va aussi devenir un titre protégé, vous commencez à voir le pattern ?)

Par exemple dans mon cas j'ai un M2 de psycho mais c'est dans une spécialité de recherche, donc je n'ai légalement pas le droit de me faire appeller "psychologue". Étonnant, non ?

Bah disons que c'est plutôt une question de personne, ils sont si nombreux (puis à un moment donné il n'y avait qu'eux) qu'ils finissent forcément par récupérer des mecs pas trop cons.

Suffit de demander.

Merci

Et Jung donc il était psychanalyste aussi mais ça va? Ou bien surtout psychiatre?

Et je me demandais les psychiatre c'est surtout versé dans la petite pilule mais y a pas de courant psychiatrique sérieux qui privilégie la parole?

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Tremendo

Tremendo

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Et le Brésil adopte une loi sur le féminicide…

 

Je me trompe ou le Brésil est un peu la Suède d'Amérique latine? Il me semble qu'ils ont pas mal de lois sociétales un peu connes.

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poney

poney

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La psychologie est l'étude de la psychée, en gros le fonctionnement de l'esprit humain.

La psychologie clinique s'intéresse à la pathologie mentale et à sa thérapie.

La psychanalyse est une théorie psychologique qui a (eu) beaucoup de succès chez les cliniciens.

La psychiatrie est la psychologie clinique du point de vue des médecins (c'est-à-dire très centrée sur les pilules).

Ça c'est la situation avant que l'état vienne foutre le bordel. Parce que :

- psychiatre est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un diplôme de médecine

- psychologue est un titre protégé qu'on ne peut avoir qu'avec un master 2 de psychologie dans une spécialité clinique

- les psychanalystes, en France, on tendance à être infiltrés un peu partout dans les professions médicales (la plupart des psychiatres en sont, entre deux pilules)

- ceux qui veulent faire de la psychologie clinique mais n'ont pas le diplôme qu'il faut s'appellent par exemple "psychothérapeutes" (qui apparemment va aussi devenir un titre protégé, vous commencez à voir le pattern ?)

Par exemple dans mon cas j'ai un M2 de psycho mais c'est dans une spécialité de recherche, donc je n'ai légalement pas le droit de me faire appeller "psychologue". Étonnant, non ?

 

 

 

Et après, on s'étonne chez nous de retrouver des pourcentages allant jusqu'a 80% d'étudiants français dans nos facs et école dans les spécialités psychochologie, logopédie, psychothérapie, psychomotricité, ergo', ...

Tu fais les 3 d'école ou 5 ans de fac, t'as le diplôme, t'as le titre.

Viendre chez nous, tu pourras être psychologue. Je pense pas que, à la louche, on soit plus fous ou demeurés qu'en France.

 

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Anton_K

Anton_K

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Merci

Et Jung donc il était psychanalyste aussi mais ça va? Ou bien surtout psychiatre?

Et je me demandais les psychiatre c'est surtout versé dans la petite pilule mais y a pas de courant psychiatrique sérieux qui privilégie la parole?

Comme je te le disais, psychanalyse et pilule cohabitent dans la pratique des psychiatres, à proportion de leurs obédiences théorique.

La différence entre Jung et Freud à ce que j'en comprends c'est que Jung avait une conception plus honnêtement littéraire voire poétique de son travail, dont certains aspects relèvent du mysticisme.

Freud était à la fois un psychanalyste, un médecin et un scientifique. C'est un des premiers théoricien des neurones et leur fonctionnement en réseau par exemple. À mon avis pour comprendre ce qui paraît maintenant très peu scientifique dans son travail (donc la partie psychanalytique et non physiologique) on peut voir Freud comme un pré-structuraliste, c'est à dire comme quelqu'un qui pense qu'on peut faire une science de la pensée en étudiant la signification des symboles qui sont donnés dans le discours. Ce qui fait qu'il ne pensait pas avoir besoin d'étudier de nombreux patients. Mais aujourd'hui en linguistique on considère toujours que les jugements de correction d'une locution sont si peu variable que seuls quelques uns suffisent.

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NoName

NoName

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Ha ok. Mais bizarrement il me semble que les travaux de Jung soient moins remis en question sur la méthode que ceux de Freud?

Et idem, tout est il a jeter dans Freud? Ou il a dit des trucs intelligents par moment?

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poney

poney

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On ne jette pas Freud pour les même raisons qu'on ne jette pas Aristote. Plus personne ne "croit" à la moitié de son travail (sur la physique, la biologie, et sans doute une partie de sa métaphysique), mais ça reste les fondations de tout le reste.

Pareil pour "totem et tabou".

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Anton_K

Anton_K

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Après il y a aussi des gens qui ne pensent pas que le structuralisme soit une bonne méthode, ce qui a tendance à ruiner l'idée d'une science psychanalytique, avant même de voir comment elle est (mal) pratiquée et si elle donne des solutions médicales efficaces ou non.

Mais le débat sur le structuralisme comme méthode des sciences humaines (donc l'analyse des différences sémantiques entre des unités de la pensée qui seraient des symboles donnés dans le discours) est loin d'être trivial. Moi je n'ai pas de conviction à ce sujet, ce n'est juste pas mon école.

Donc pour te répondre NoName : ça dépend de ce que tu attends d'un discours sur l'esprit, et si tu veux que ce soit une science (un discours cohérent avec un moyen de dire s'il est vrai) ça dépend de ce que tu attends d'une science.

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neuneu2k

neuneu2k

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Et Jung donc il était psychanalyste aussi mais ça va? Ou bien surtout psychiatre?

Jung était psychanalyste aussi, de l'école Freudienne au départ, mais s'est séparé de Freud et à développé son propre courent, moins dogmatique (il y avait également une composente racialiste, Freud étant convaincu qu'il fallait etre juif pour etre psychanalyste, Jung n'était pas d'accord et pensais que tout le monde en avait la capacité, ce qui est drole car du coup Jung à été récuperé par les nazis... pour ses positions anti-racistes).

Jung n'avait pas la même prétention à théoriser la psyché de façon scientifique, il était à la fois plus pragmatique dans la pratique, et plus mystique dans la théorisation.

Bias disclosure: Je pense que les intuitions de Jung sont bien plus proches de la vérité que les dogmes Freudiens, mais justement, Jung ne les a jamais présenté autrement que des intuitions informées.

Et je me demandais les psychiatre c'est surtout versé dans la petite pilule mais y a pas de courant psychiatrique sérieux qui privilégie la parole?

La chimie est quasiment toujours une composante de la thérapie, et pour cause, les effets cliniques sont mesurables et relativement fiables, ce qui est bon pour l'"Evidence-based medicine" qui est (et ça me semble plutot une bonne évolution) à la mode, mais en dehors de ceux qui se spécialisent dans la neurochimie, la plupart des psychiatres vont également avoir des techniques relationnelles, de la thérapie cognitive et comportementale en général.

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Rincevent

Rincevent

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On ne jette pas Freud pour les même raisons qu'on ne jette pas Aristote. Plus personne ne "croit" à la moitié de son travail (sur la physique, la biologie, et sans doute une partie de sa métaphysique), mais ça reste les fondations de tout le reste.

Non. Le seul vrai apport de Freud est son insistance sur la relation clinique, en réaction envers l'ambiance de la psychologie de son temps. C'est essentiel, naturellement ; mais ça n'a rien de spécialement freudien.
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Marlenus

Marlenus

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Juste pour info, car on avance sur ce dossier là.

La justice française reconnait les droits d'un père dont la mère a décidé d'accoucher sous X (depuis un arrêt de 2006) si il le reconnait dans les 2 mois.

Maintenant, pas forcément évident à faire respecter, mais c'est à savoir.

 

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F3136.xhtml

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Lancelot

Lancelot

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Et Jung donc il était psychanalyste aussi mais ça va? Ou bien surtout psychiatre?

Il faut comprendre qu'à l'époque la psychiatrie et la psychologie telles qu'on les connaît maintenant étaient encore en gestation, donc ces distinctions étaient moins importantes.

 

Et je me demandais les psychiatre c'est surtout versé dans la petite pilule mais y a pas de courant psychiatrique sérieux qui privilégie la parole?

Pareil qu'Anton. Dès qu'on sort de la pilule (ce à quoi ils sont formés) tout est possible.

 

Viendre chez nous, tu pourras être psychologue. Je pense pas que, à la louche, on soit plus fous ou demeurés qu'en France.

C'est difficile de faire plus con que le système français de protection des titres.

Mais bon pour l'instant ça ne m'intéresse pas de bosser avec des malades, et au cas où je me suis réservé un plan de secours (à force de passer des années à la fac on apprend deux ou trois astuces). 

 

Mais bizarrement il me semble que les travaux de Jung soient moins remis en question sur la méthode que ceux de Freud?

C'est pas qu'ils ne sont pas remis en question, c'est qu'ils sont ignorés par presque tout le monde depuis qu'il s'est fait excommunier par Freud (qui dans son genre valait bien la mère Rand).

 

Et idem, tout est il a jeter dans Freud? Ou il a dit des trucs intelligents par moment?

C'était un précurseur parmi d'autres. Son importance est très certainement surestimée mais sa contribution n'a pas été nulle non plus.

Un bon bouquin sur le sujet (que retenir de Freud dans les neurosciences modernes) :

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Voy

Voy

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Pourquoi n'y a-t-il pas "cadre" dans le convertisexe ? Les belges incluent ça dans "employés" ?

 

 

 

1 Casser les modèles existants
  • Les filles choisissent encore des métiers moins bien rémunérés que ceux dits "masculins". Par exemple, elles se dirigent davantage vers les métiers de soins, les garçons vers les métiers plus techniques, comme les nouvelles technologies.Action : encourager les jeunes à choisir une orientation professionnelle selon leurs intérêts et compétences plutôt qu'en fonction de leur genre.
  •  

 

C'est bien connu, les élèves infirmières détestent le métier qu'elles envisagent de faire mais le font parce que ce sont simplement des femmes, c'est bien connu.  :jaifaim:

Leur seul moyen d'action efficace en fait serait de changer les mentalités : épuration, etc, s'inspirer des méthodes staliniennes.

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Tramp

Tramp

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J'ai pas entendu grand chose comme conneries aujourd'hui pour le jour de la grande culpabilisation. Juste des idiots qui luttent contre la violence en faisant un jogging plutôt qu'en défendant le port d'arme.

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