Allez Javier Milei, à la tronçonneuse ! Argentine socialiste, bientôt libertarienne ?

[Nihiliste frustré]

...ou agoriste.

J'ai dans l'idée qu'en "milieu agoriste", mieux vaut éviter de faire défaut. Me trompe-je ?

[neuneu2k]

J'ai dans l'idée qu'en "milieu agoriste", mieux vaut éviter de faire défaut. Me trompe-je ?

 

Ca dépends, tu aime tes doigts et tes rotules ?

[NoName]

Ca dépends, tu aime tes doigts et tes rotules ?

 

Pourquoi donc ?

 

Une liste des mauvais payeurs affiché sur la place ça devrait suffire à calmer les gens.

[Jesrad]

Ca dépends, tu aime tes doigts et tes rotules ?

Pourquoi s'en prendre aux doigts ou aux genoux quand les créances sont déjà explicitement affichées par l'hawala et qu'obtenir un mandat pour te servir en nature est une formalité auprès d'un juge agréé ?

[Nihiliste frustré]

Je ne me souvient plus ou j'ai entendu qu'une partie de la prospérité américaine pourrait être due aux peines moins lourdes qui étaient infligées aux mauvais payeurs comparées à ce qui se pratiquait en Europe. Il m'est avis qu'il suffit que les conséquences d'un défaut soient incluses dans le contrat et que la concurrence fera le reste (se faire casser les genoux est liberhalal si on y a consenti, non ?).

[Tramp]

C'est un consentement que l'on peut retirer à tout moment.

[PJE]

 

Selon le ministre, ces deux "fonds vautours" demandent la saisie conservatoire de 900 actifs argentins, parmi lesquels une frégate de la marine, les réserves de la Banque centrale, des satellites et mêmes des ambassades.

"Dites-moi si la volonté de saisir l'ambassade d'Argentine à Washington n'est pas une volonté d'extorquer le pays ?", a lancé M. Kicillof à ses homologues.

Le ministre a affirmé que dans son pays "personne ne voulait d'un défaut de paiement".

....

L'Argentine a transféré le 26 juin des fonds sur des comptes de banques étrangères correspondant au remboursement d'échéances de dette venant à terme le 30 juillet. Mais le juge Griesa a bloqué ces fonds.

Si les créanciers n'étaient pas payé mercredi, l'Argentine pourrait entrer en défaut de paiement.

Malgré cette mesure judiciaire, l'Argentine "continuera de payer" ses créanciers ayant accepté une restructuration de dette, dont la prochaine échéance interviendra en septembre

http://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/afp-00609942-largentine-denonce-lextorsion-judiciaire-des-fonds-vautours-1027857.php

[the_student]

C'est bon ça, avec un peu de chance ils vont faire un deuxième défaut

[Brock]

(se faire casser les genoux est liberhalal si on y a consenti, non ?).

 

non

[PJE]

 

Game over très proche.

[Noob]

Ouep il leur reste plus que la propagande pour faire les fiers. Perso j'espère pas une faillite, ce serait quand même désastreux pour les gens dans le pays, mais faudra voir comment le pays peut l'éviter.

[PJE]

La suppression définitive du peso argentin et l'utilisation de monnaies étrangères serait plutôt bien vu les délires du gouvernement argentin, c'est peut-être ce qui pourrait arriver de mieux aux argentins dans les décennies à venir.

[Hayek's plosive]

Ouep il leur reste plus que la propagande pour faire les fiers. Perso j'espère pas une faillite, ce serait quand même désastreux pour les gens dans le pays, mais faudra voir comment le pays peut l'éviter.

 

Zavaient qu'a mieux voter. Ils l'ont cherché.

[Cthulhu]

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/07/28/plus-que-quelques-heures-pour-eviter-le-defaut-argentin_4463686_3234.html

 

Y a des gens qui font des commentaires un minimum censés sur lemonde.fr maintenant, ça fait tout bizarre.

[poney]

Le Monde est un journal de gauche bourgeoise. Globalement.

 

Des gens friqués, avec du capital à garder donc, et souvent bien éduqués, pas con. Assez naifs pour penser qu'on peut éviter la falaise mais assez malins pour voir le bord du ravin arriver. Un peu hypocrites donc.

 

Les commentaires de l'Huma doivent être différents.

[Cthulhu]

A l'époque du quasi-défaut de la Grèce tous les 3 mois, ça y allait pour dénoncer la finance néo-libérale et apatride pourtant. Et là, on peut en plus cogner sur les USA et la mondialisation qui permet à des tribunaux de faire condamner des Etats.

 

Bon, en y regardant un peu en détail, c'est le même mec qui a posté la quasi-totalité des commentaires intelligents et sa famille a l'air d'avoir perdu des billes dans l'histoire.

[Tremendo]

Quelle bande de cons!

[neuneu2k]

Pourquoi s'en prendre aux doigts ou aux genoux quand les créances sont déjà explicitement affichées par l'hawala et qu'obtenir un mandat pour te servir en nature est une formalité auprès d'un juge agréé ?

Parce que ces salopards ont détruit la majorité du réseau traditionnel pour "lutter contre le terrorisme" et que trouver un hawaladar fiable de nos jours est difficile et dangereux.

Mais oui, dans une économie civilisée, tu a raison bien entendu, malheureusement les flics (certains flics s'entends) détruisent la civilisation.

[Jesrad]

L'état perpétue activement les conditions qui justifient son existence

[Corned beef]

Les Fonds vautours ont acquis de la dette argentine pour seulement 400 Millions de dollars et veulent récupérer aujourd'hui plus d'1 milliard

 

Mais c'est n'importe quoi.

 

Les fonds veulent juste récupérer le montant nominal d'une créance qu'ils ont achetée à des gens qui la vendaient à perte parce que tout allait mal. Les fonds "vautours" sont les seuls assez burnés pour refuser de se faire avoir par l'État.

[Jesrad]

Imaginez le tôlé si on expliquait à ces gens que leur tickets restau ne valent plus que la moitié de leur valeur faciale, vu que c'est ce qu'ils ont payé à la base.

[PJE]

On leur expliquera que c'est le programme des souverainistes et des nationalistes qui veulent une banque centrale sous contrôle du gouvernement pour imprimer des billets de monopoly.

[Cthulhu]

Ah ben, tout s'explique pour l'article du Monde. Les gauchos habituels se contentent des articles à la une, ils ne vont pas chercher plus loin. Suffit de mettre l'article plus en évidence et c'est le festival habituel.

 

 

Le problème c'est qu'un Etat devrait être maître de sa création monétaire, sans avoir besoin d'emprunter de façon absurde à l’extérieur. C'est bien la base du contrat qui est faussé.

 

LE problème c'est le néolibéralisme appliqué à outrance en Argentine pendant des décennies.

 

voilà maintenant que des juges peuvent contraindre des états à privilégier des intérêts particuliers (très particuliers) au détriment de l'intérêt collectif !

 

[Corned beef]

 

Elliott, le fonds vautour qui fait trembler l'Argentine

 

L'article est bon, les commentaires moins (mais pas tous). C'est fou quand je lis qu'il met "les États à genoux", je bande.

[Tremendo]

 

 

C'est fou quand je lis qu'il met "les États à genoux"

[Hayek's plosive]

Mais c'est un festival, les commentaires.

 

 

Vous ne connaissez pas ou ne voulez pas connaître l'histoire réelle du pays, pourtant tout le monde peut la lire... En ce qui concerne la dette de l'Argentine, cela a commencé avec les présidences Mennen. La réalité c'est que les investisseurs sont nécessaires mais non les suceurs de sang... or à chaque fois pour ces pays, ce sont les deux qui se présentent, avec le même esprit que NML aujourd'hui. On peut d'ailleurs aussi s'interroger sur la pertinence et les brillants résultats du système !

 

"celafot aux politiques neoliberales de Mennen (sic), ca a commencé quand il s'est couché devant les fermiers argentins"

 

Ca sent fort l'after-chevre.

 

 

@Ziem: vous faites sans cesse référence aux "gentils" fermiers argentins (qui soit dit en passant sont à 70% aux mains de Monsanto en cultivant transgénique à full) et j'en conclus qu'en avril 2008 vous n'étiez pas en Argentine quand ces "gentils" paysans ont mis le feux à plus de 600 endroits autour de Buenos Aires provoquant plusieurs milliers de décès (accidents de la route, insuffisants respiratoires et cardiaques, etc).

 

A bah revoila la finance apatride et le méchant Monsanto.

 

Tu la sens, la pulsion meurtriere de chatons, quand un mec te dit "tu sais pas de quoi tu parles" et derriere confond le nom d'un président avec celui d'une marque de grande conso?

[Corned beef]

La justice fait respecter un contrat valide. C'est affreux. C'est la dictature! Petite info, le truc refile aux investisseurs s'appelle une obligation pas une facultative.

 

Remarque pertinente, et tout de suite après :

 

Il ne s'agit pas d'un contrat car les fonds vautours ne sont pas les investisseurs de départ. Ils ont acheté du papier dévalué au prix estimé au jour de leur achat. Et si donc l'Argentine pouvait payer pourquoi le retour à meilleure fortune irait-il dans leur poche et pas dans celle des (vrais) investisseurs de la souscription ?

 

Le type qui veut que ce soient les trouillards qui récupèrent la mise après avoir laissé les autres prendre tous les risques 

[Hayek's plosive]

"Il ne s'agit pas d'un contrat"

 

"ce n'est pas mon poing sur ta gueule"

[tout38]

 

Elliott, le fonds vautour qui fait trembler l'Argentine

 

L'article est bon, les commentaires moins (mais pas tous). C'est fou quand je lis qu'il met "les États à genoux", je bande.

Nous sommes nombreux dans ce cas. S'il pouvait faire trembler aussi les autres Etats socialistes, ce serait le pied!

[poney]

Le mec est juif, ça explique tout.