Aujourd'hui, en France

[Marlenus]

Just now, Drake said:

Du coup, la meilleure stratégie n'est-elle pas pour le prévenu de toujours refuser la comparution immédiate?

Clairement.

 

Cela est dans tous les manuels anar et autres des manifestants.

[h16]

il y a une heure, Tramp a dit :

Le mandat de dépôt est la règle en cas de comparution immédiate. 

il sera libéré pour "bonne conduite" dans quelques mois et fêtera Noël (ou Hannouka, disons) en famille. 

[Rincevent]

il y a 47 minutes, h16 a dit :

il sera libéré pour "bonne conduite" dans quelques mois et fêtera Noël (ou Hannouka, disons) en famille. 

Et le juge fêtera Festivus en compagnie de ses homologues Homo Festivus.

[Johnnieboy]

Le 02/08/2020 à 10:30, h16 a dit :

Ambiance dans une calanque de Marseille : 

 

https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/6064674/sormiou-camp-retranche.html

 

 

Le 02/08/2020 à 10:33, h16 a dit :

Tout ce qu'il faut savoir est dans les premières lignes et le chapeau en fait : des petits tracas de voisinage, des jeunes qui veulent un peu de compréhension, des idées de nouveaux petits commerces, etc. Banal.

 

J’y suis allé plusieurs fois, j’ai rien vu. Contrairement à la plage des Catalans

Sinon, je note que ces « jeunes » essaient tout simplement de commercer et de rendre des services contre paiement, ce qui serait salutaire puisqu’il n’y a pas de commerce dans les calanques ce qui est bien relou quand on a soif. De vrais petits ancaps, en fait.

[h16]

il y a 21 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

J’y suis allé plusieurs fois, j’ai rien vu. Contrairement à la plage des Catalans

Sinon, je note que ces « jeunes » essaient tout simplement de commercer et de rendre des services contre paiement, ce qui serait salutaire puisqu’il n’y a pas de commerce dans les calanques ce qui est bien relou quand on a soif. De vrais petits ancaps, en fait.

Voilà, c'est tout à fait ça : on sent chez eux de vrais libéraux contrariés !

[Bisounours]

 

il y a 14 minutes, h16 a dit :

Voilà, c'est tout à fait ça : on sent chez eux de vrais libéraux contrariés !

En fait, des recherches plus poussées sur le problème, il s'agit de bandes rivales d'une cité dite sensible (la Cayolle) qui se disputent cette calanque au mépris des interdictions estivales de circulation des véhicules. Entre autres...

 

http://www.syndicat-snpm.fr/marseille-les-vigiles-deloges-de-la-barriere-dentree-de-sormiou/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/category/cadre-de-vie/securite/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/2019/08/15/la-securite-un-quartier-calme-et-apaise/

[h16]

Il y a 2 heures, Bisounours a dit :

 

En fait, des recherches plus poussées sur le problème, il s'agit de bandes rivales d'une cité dite sensible (la Cayolle) qui se disputent cette calanque au mépris des interdictions estivales de circulation des véhicules. Entre autres...

 

http://www.syndicat-snpm.fr/marseille-les-vigiles-deloges-de-la-barriere-dentree-de-sormiou/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/category/cadre-de-vie/securite/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/2019/08/15/la-securite-un-quartier-calme-et-apaise/

 

Voilà : du libéralisme quasi chimiquement pur qu'on vous dit !

[Jensen]

10 hours ago, Drake said:

Du coup, la meilleure stratégie n'est-elle pas pour le prévenu de toujours refuser la comparution immédiate?

Est-ce que ce n'est pas un coup à se prendre de la détention provisoire? Qui serait pour le coup potentiellement très supérieure à 10 mois. (vrai question, n'étant pas juriste)

 

Quote

l’Etat s’imposera face à l’ensauvagement d’une minorité de la société

Faut oser la sortir celle-là quand l'Etat est aux abonnés absents depuis 40 ans

[Loi]

Il y a 3 heures, Bisounours a dit :

 

En fait, des recherches plus poussées sur le problème, il s'agit de bandes rivales d'une cité dite sensible (la Cayolle) qui se disputent cette calanque au mépris des interdictions estivales de circulation des véhicules. Entre autres...

 

http://www.syndicat-snpm.fr/marseille-les-vigiles-deloges-de-la-barriere-dentree-de-sormiou/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/category/cadre-de-vie/securite/

 

https://ciqhautsdemazargueslacayolle.com/2019/08/15/la-securite-un-quartier-calme-et-apaise/

 

Ils incarnent indéniablement les bases du libéralisme, c'est splendide.

[Bisounours]

Les fondamentaux 

[Boz]

Parfois je me demande quand même qui et où je serais aujourd'hui si j'étais né dans un milieu comme le leur.

(et non ça ne veut pas dire que je les excuse ou que je fais de la pseudo-sociologie gauchiste de base).

[Bisounours]

il y a 48 minutes, Boz a dit :

où je serais aujourd'hui si j'étais né dans un milieu comme le leur

Je pense que ça dépend pour beaucoup de l'attitude de tes parents face aux conneries que tu n'aurais pas manqué de faire. À moins que tu ne soies un gros psychopathe, bien sûr. La misère sociale, éducative, la pauvreté, rendent la vie plus difficile, c'est vrai. Et c'est là que l'environnement familial joue un rôle excessivement important de recadrage et de bienveillance. Même si parfois ils échouent.

Autrement, chacun serait horriblement prédestiné.

[Boz]

Je ne sais pas. Je ne suis pas sûr que même les meilleurs parents du monde puissent endiguer la fascination du groupe de pairs (c'est câblé par l'évolution, et pour de bonnes raisons) et la socialisation qui en découle. 

En fait si, je sais : les parents concernés et qui le peuvent se barrent de ces endroits dès que possible.

Ce qui, malheureusement, tend à rendre le groupe de pairs subsistant encore plus dysfonctionnel, par "purification".

[Loi]

Heureusement, la majorité arrive à s'en sortir.

 

Tiens ça m'a fait rire :

 

[Bisounours]

il y a 10 minutes, Boz a dit :

En fait si, je sais : les parents concernés et qui le peuvent se barrent de ces endroits dès que possible

c'est effectivement une bonne solution. Mais qui permet aussi de croire que ce sont les autres qui déconnent...

Bien sûr de bons parents attentifs ne peuvent pas tout.

Néanmoins, tu ne m'empêcheras pas de penser pour l'avoir constaté professionnellement, que les comportements de ces jeunes, pré ado, ado etc. sont le résultat de méthodes éducatives inadaptées, de cadre familial pourri ou/et inexistant, non structurant, et ce depuis fooooort longtemps. Du coup, l'ado dont la fonction est d"interroger les limites, va être en roue libre lorsque déjà, tout petit, c'était le grand wtf. Il va franchir des interdits de plus en plus graves. La frustration, ça s'apprend tôt.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Bisounours a dit :

La frustration, ça s'apprend tôt.

This, this, this.

[Bisounours]

La merde aussi à Bayonne, un quartier bien pourri, un vivre ensemble détonant.

Extrait

 

"Nous avons à Bayonne comme ailleurs malheureusement un certain nombre de dealers qui profitent de l'occasion des fins de semaines festives à Bayonne pour écouler leurs marchandises. Et ces dealers ont vite repéré les quelques vingt, trente, quarante jeunes Marocains qui sont migrants clandestins, mineurs pour beaucoup d'entre eux, et qui ont donc immédiatement compris qu'il fallait les utiliser comme "sous dealers" de manière à écouler encore plus de marchandises. Ce qui fait qu'on a un phénomène "incroyable" mais qui vient faire que ça se rencontre comme dynamiques, une dynamique de fête et une dynamique de vente de produits illicites avec de jeunes Marocains qui eux n'ont rien à perdre et souhaitent à tout prix faire de l'argent le plus vite possible et éventuellement pour ça agresser des gens pour les dépouiller. C'est un phénomène qui nous inquiète"_

 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/pays-basque-le-petit-bayonne-est-il-en-train-de-devenir-un-quartier-mal-fame-1598475796?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0B0ajsRhDLnZ7CvKYqiLxMa6ITB5GngAGh6YdZLrbxWhIot5Wqa3fF4ZY#Echobox=1598481628

[BirdyNamNam]

il y a 17 minutes, Bisounours a dit :

La merde aussi à Bayonne, un quartier bien pourri, un vivre ensemble détonant.

Extrait

 

"Nous avons à Bayonne comme ailleurs malheureusement un certain nombre de dealers qui profitent de l'occasion des fins de semaines festives à Bayonne pour écouler leurs marchandises. Et ces dealers ont vite repéré les quelques vingt, trente, quarante jeunes Marocains qui sont migrants clandestins, mineurs pour beaucoup d'entre eux, et qui ont donc immédiatement compris qu'il fallait les utiliser comme "sous dealers" de manière à écouler encore plus de marchandises. Ce qui fait qu'on a un phénomène "incroyable" mais qui vient faire que ça se rencontre comme dynamiques, une dynamique de fête et une dynamique de vente de produits illicites avec de jeunes Marocains qui eux n'ont rien à perdre et souhaitent à tout prix faire de l'argent le plus vite possible et éventuellement pour ça agresser des gens pour les dépouiller. C'est un phénomène qui nous inquiète"_

 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/pays-basque-le-petit-bayonne-est-il-en-train-de-devenir-un-quartier-mal-fame-1598475796?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0B0ajsRhDLnZ7CvKYqiLxMa6ITB5GngAGh6YdZLrbxWhIot5Wqa3fF4ZY#Echobox=1598481628

 

Il y a un peu de courage dans cet article. On ne dit pas jeune, ni une autre circonvolution. De la part de France Bleu.... Pas mal. 

[BirdyNamNam]

il y a 37 minutes, Boz a dit :

les parents concernés et qui le peuvent se barrent de ces endroits dès que possible

Ca me rappelle lorsque j'étais en école d'ingé avec un pote d'origine Camerounaise et qui venait de Bobigny. Sa première motivation était de se barrer de son trou pour pouvoir fonder une famille dans un endroit acceptable. Et il n'était pas le seul comme ca.

[Loi]

il y a 28 minutes, Bisounours a dit :

La merde aussi à Bayonne, un quartier bien pourri, un vivre ensemble détonant.

Extrait

 

"Nous avons à Bayonne comme ailleurs malheureusement un certain nombre de dealers qui profitent de l'occasion des fins de semaines festives à Bayonne pour écouler leurs marchandises. Et ces dealers ont vite repéré les quelques vingt, trente, quarante jeunes Marocains qui sont migrants clandestins, mineurs pour beaucoup d'entre eux, et qui ont donc immédiatement compris qu'il fallait les utiliser comme "sous dealers" de manière à écouler encore plus de marchandises. Ce qui fait qu'on a un phénomène "incroyable" mais qui vient faire que ça se rencontre comme dynamiques, une dynamique de fête et une dynamique de vente de produits illicites avec de jeunes Marocains qui eux n'ont rien à perdre et souhaitent à tout prix faire de l'argent le plus vite possible et éventuellement pour ça agresser des gens pour les dépouiller. C'est un phénomène qui nous inquiète"_

 

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/pays-basque-le-petit-bayonne-est-il-en-train-de-devenir-un-quartier-mal-fame-1598475796?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0B0ajsRhDLnZ7CvKYqiLxMa6ITB5GngAGh6YdZLrbxWhIot5Wqa3fF4ZY#Echobox=1598481628

 

C'est fou à quel point ce phénomène s'est monstrueusement développé dernièrement. A la base ils se concentraient quasi exclusivement à Paris, maintenant on a des témoignages dans toute la France. On en sait plus sur les filières à l'origine du mouvement de ces jeunes marocains?

[Bisounours]

il y a 15 minutes, Loi a dit :

On en sait plus sur les filières à l'origine du mouvement de ces jeunes marocains?

Pas que des Marocains, cela concerne l'Afrique sub saharienne, et il semble que pas mal d'entre eux ne soient pas des mineurs. Il existe des filières (cf article plus bas) Sachant que du fait des différentes lois relatives à la protection de l'enfance, les mineurs bénéficient d'aides, d'accueil etc. dévolus aux départements, dans des foyers. Ceci étant, beaucoup fuguent de ces établissements qui doivent imposer un cadre trop contraignant.

Sur le oueb tu trouves des pdf qui traitent de ce sujet, mais je sais pas les poster...

 

https://actu.fr/occitanie/_34/filiere-demantelee-a-montpellier-les-mineurs-isoles-etaient-adultes_23067981.html

 

https://www.labecedaire.fr/2018/09/10/les-mineurs-non-accompagnes-lautre-voie-migratoire/

 

Étude de l'iFRAP

 

https://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/un-point-sur-la-problematique-des-mineurs-non-accompagnes

[BirdyNamNam]

il y a 12 minutes, Loi a dit :

 

C'est fou à quel point ce phénomène s'est monstrueusement développé dernièrement. A la base ils se concentraient quasi exclusivement à Paris, maintenant on a des témoignages dans toute la France. On en sait plus sur les filières à l'origine du mouvement de ces jeunes marocains?

 

Connaissant un peu les Basques, qui eux ont gardé un peu d'amour propre, ils risquent de régler le pb eux même. Quoi que je sais même pas en fait. Ils ont surement aussi été émasculés comme les autres.

[h16]

il y a une heure, Loi a dit :

 

C'est fou à quel point ce phénomène s'est monstrueusement développé dernièrement. A la base ils se concentraient quasi exclusivement à Paris, maintenant on a des témoignages dans toute la France. On en sait plus sur les filières à l'origine du mouvement de ces jeunes marocains?

 

Tout se déroule comme on pouvait s'y attendre. Le confinement, ça a signifié deux choses

- une perte brutale de revenus pour toute un population Deal De France

- le report des violences puis du deal vers les populations solvables (extension des zones de chalandises, dirons nous)

 

Ajoutons l'impossibilité de passer les frontières, qui rend le trafic compliqué, renchérit les transactions et frustre certains qui doivent se rabattre sur la province, et pouf, chocapic.

[Bisounours]

il y a 27 minutes, h16 a dit :

Le confinement, ça a signifié deux choses

Certainement que toutes les restrictions liées ont aggravé le commerce de certains produits (vente et trafic comme tu le décris) et déplacé la criminalité. Mais d'une part, tous les délits, et autres agressions commises cet été n'ont pas forcément pour origine un dysfonctionnement des réseaux de trafic de substances prohibées. Et d'autre part, c'était déjà en augmentation avant la covidémence. Simplement plus discret donc moins relayé.

C'est l'un des facteurs. Ensuite, je pense que petit con déviant deviendra grand con délinquant puis criminel puisque rien ou presque ne vient lui dire que ça suffit

[Johnnieboy]

Il y a 15 heures, h16 a dit :

 

Voilà : du libéralisme quasi chimiquement pur qu'on vous dit !

 

Il y a 13 heures, Loi a dit :

 

Ils incarnent indéniablement les bases du libéralisme, c'est splendide.

 

Le fil s’appelle « Aujourd’hui en France ». Les articles de Bisounours, à part un des trois, sont vieux d’un et deux ans. On vous a repérés, coquinous.

[h16]

Peut-être mais la question est alors : 

- y a-t-il une sur/sous représentation de ces faits dans les médias ?

- comment expliquer malgré tout l'accélération de la tendance observé factuellement dans les chiffres ? 


source : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Interstats-Conjoncture-N-59-Aout-2020

[Bisounours]

L'épidémie, confinement et déconfinement inclus a été l'étincelle qui a fait déborder le vase.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, h16 a dit :

Peut-être mais la question est alors : 

- y a-t-il une sur/sous représentation de ces faits dans les médias ?

- comment expliquer malgré tout l'accélération de la tendance observé factuellement dans les chiffres ? 


source : https://mobile.interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Interstats-Conjoncture-N-59-Aout-2020

 

Super intéressant, pour le coup. Toutes les stats et graphiques sont stables ou à la baisse. Sauf les escroqueries (une idée d’interprétation ?) et celle que tu as partagée.

[Bisounours]

Les  vols sans violence et les coups et blessures augmentent aussi. Moins mais ils augmentent.

Et je voudrais bien connaitre les articles apparemment aussi nombreux qui relatent des faits anciens 

Par ailleurs @h16 a posté deux liens intéressants qui regroupent les actes délictueux et criminels récents.

 

Par exemple à Sormiou les problèmes ne sont pas neufs et alimentés par la cité voisine. J'ai posté un lien dédié à ce secteur de Marseille.

[h16]

Tout ceci est à lire : 

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/maurice-berger-la-montee-des-violences-en-france-est-trop-importante-pour-se-contenter-de-declarations-indignees-20200826

 

Citation

Il y a effectivement de plus en plus d’individus extrêmement violents. Je préfère cette formule à celle d’ensauvagement de la société qui est trop globale. Et plus personne n’est à l’abri d’une mauvaise rencontre. L’étude d’Alain Bauer et Christophe Soullez,Le grand retour de l’homicide? , publiée cette année, montre une augmentation du nombre des homicides en France après une baisse de 60 % entre les années 1994 et 2014. Les chiffres de 2018 sont de 845. Ceux de 2019, autour de 950, donc une augmentation de 8,5 % en un an. Ce chiffre de 2019 est supérieur à celui de 2015 (872, incluant les 130 morts de l’attentat du Bataclan) et à celui de 2016 (892, incluant les 86 morts de l’attentat de Nice). Les auteurs concluent: «En tout état de cause, un profond mouvement de retour à la violence physique semble se produire en Occident, ignoré, volontairement ou involontairement, ou sous-estimé (…), ce qui remet en cause un acquis fondateur: le droit de vivre.» Le crime est donc devenu un mode de traitement des litiges.