Santé & nutrition, que manger ?

[ULYSSE]

Artilce le plus partagé à la Une du Monde :

"Les plus partagés

1 Quelques conseils pour ne pas manger d'OGM

"

[neuneu2k]

Tu ne réponds plus, tu ne poste plus de wall of text un peu personnels, tout ce que tu fait c'est poster des liens vers des articles pour montrer que ton chouchou s'approche pendant ses 15 minutes de gloire de Paris Hilton, OSEF.

On va etre plus clair: stop le spamming, participe ou pars en cybérie.

[Bisounours]

Merci pour ces précisions

[POE]

De toute façon, comment parler de nuance quand on en est à se réjouir de l'écho d'une recherche ouvertement falsifiée ?

Vraiment ? Ouvertement falsifiée ?

[Jesrad]

L'huile de palme non-modifiée semblerait avoir des propriétés intéressantes pour la cuisine et la santé: http://www.marksdailyapple.com/palm-oil-nutrition/#axzz271zMEJlu.

Le problème viendrait plutôt de l'huile de palme hydrogénée, le procédé transformant les acides gras saturés en "trans".

Yep, j'utilise d'ailleurs de bonnes doses d'huile de palme brute pour cuisiner mes curries (en plus de la graisse de coco). Fortuitement, je ne trouve ces deux produits qu'en magasin bio ou par correspondance sur des sites spécialisés dans le bio.

[neuneu2k]

Vraiment ? Ouvertement falsifiée ?

L'étude, on n'en sais encore rien, l'article (qui a été lu et validé par le "chercheur" en question), oui, une étude clinique sur un produit en particulier, même si elle était faite correctement, ne peut en rien conclure à "les OGM sont un poison", au mieux elle peut conclure à "la souche XXXXX vendue par Monsanto est toxique au dessus de telle dose X sur les rats, le passage au modèle humain permet donc de recommander une dose maximale de Y "

Donc l'absence totale d'intégrité scientifique de l'auteur est un fait établi, indépendamment de l'étude elle même (et ce n'est pas une question de biais, il a un biais c'est son droit et ça n’empêche pas d'avoir de l'intégrité scientifique).

[Noob]

Donc l'absence totale d'intégrité scientifique de l'auteur est un fait établi, indépendamment de l'étude elle même (et ce n'est pas une question de biais, il a un biais c'est son droit et ça n’empêche pas d'avoir de l'intégrité scientifique).

Voilà, le pire c'est qu'il a peut-être même raison, que l'OGM de Monsanto, est peut-être bien toxique etc etc, mais que du fait de sa malhonnêteté il jète le discrédit sur ses propres travaux sur ses collègues et aussi au passage sur l'université de Caen.

[pankkake]

Fortuitement, je ne trouve ces deux produits qu'en magasin bio ou par correspondance sur des sites spécialisés dans le bio.

En magasin bio, je n'ai aucun problème à en trouver mais au rayon bio de mon hyper, rien.

Monoprix.

Enfin, j'ai pas regardé pour la farine de coco, mais il y a un très grand nombre de produits introuvables ailleurs, la marque Monoprix est souvent synonyme de qualité… Je m'imagine mal m'en passer maintenant.

Voilà c'était ma minute fanboy de Monoprix.

Sinon, les galettes de riz, c'est pas mal du tout. Par ailleurs je ré-intègre le riz dans mon régime et ça se passe pas trop mal, et je m'éloigne du riz-tout-blanc-lavé-etc.

[0100011]

j'ai entendu dire que si on ouvre 100% des gens qui meurent ages a la morgue, 50% ont des tumeurs pas detectees.Le cancer est apparemment un corollaire de la vie longue.

Un ecrivain ecolo libertarien americain disait que ce que les gens veulent le plus dans les societes modernes riches, c'est la guerison.Pas la guerison de la maladie, mais la guerison tout court.La guerison de n'importe quoi, la guerison parce que par defaut nous sommes supposes etre malades, ou salis.

Les debats sur la bouffe-qui-nous-empoisonne sont une facette des cet omnipresent besoin de guerison.Les spiritualites therapeutiques en sont une autre.

Les zecolos antiOGM et antinucleaire sont les zelotes de cette recherche de guerison/nettoyage.

Les voitures polluent infiniment moins qu'avant mais je suis sur qu'en cherchant on trouverait que le stress antipollution est bien plus intense maintenant qu'il y a trente ans: les pollutions industrielles sont passees dans l'inconscient collectif et sont les fondements de l'Eglise de Guerison Par le Vide.

+1 pour le meilleur post de ce fil depuis le

trollage industriel sur les OGM.

[POE]

L'étude, on n'en sais encore rien, l'article (qui a été lu et validé par le "chercheur" en question), oui, une étude clinique sur un produit en particulier, même si elle était faite correctement, ne peut en rien conclure à "les OGM sont un poison", au mieux elle peut conclure à "la souche XXXXX vendue par Monsanto est toxique au dessus de telle dose X sur les rats, le passage au modèle humain permet donc de recommander une dose maximale de Y "

Est ce que quelqun a lu l'étude en question ? SVP un lien, il semblerait qu'elle ait été publié par la revue food and chemical toxicology, je ne la trouve pas après une brève recherche sur Google.

Si le type a affirmé que les OGM sont un poison, c'est peut être simplement son opinion qu'il exprimait et non les résultats de son étude.

Pour ma part, je n'ai pas suffisamment d'éléments pour me faire une idée sur ce chercheur, ni sur son étude.

[Noob]

Là on parle de l'article et du sensationnalisme du nouvel obs et la complicité de Séralini dans ce forfait.

[pankkake]

Voilà, le pire c'est qu'il a peut-être même raison, que l'OGM de Monsanto, est peut-être bien toxique etc etc, mais que du fait de sa malhonnêteté il jète le discrédit sur ses propres travaux sur ses collègues et aussi au passage sur l'université de Caen.

Je n'ai pas vu l'étude, il en conclut vraiment que tous les OGM sont mauvais ? C'est tellement… absurde. Je pensais que le raccourci avait été fait les journalistes, qui eux on le sait déjà, sont la plus bête profession du monde.

[Mathieu_D]

L'étude est disponible en accès payant sur Science Direct : http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691512005637

[Sloonz]

Je n'ai pas vu l'étude

Tu ne traines plus sur linuxfr ? Quelqu’un y a mis un lien vers l’étude complète.

[Mathieu_D]

Ha la voici gratuite : http://research.sustainablefoodtrust.org/wp-content/uploads/2012/09/Final-Paper.pdf

[pankkake]

Tu ne traines plus sur linuxfr ? Quelqu’un y a mis un lien vers l’étude complète.

Je ne lis plus les journaux et rarement les commentaires.

[POE]

Ha la voici gratuite : http://research.sust...Final-Paper.pdf

Ah, ben voilà le premier message sur ce sujet qui peut présenter un intérêt. Félicitations.

[POE]

Le moins qu'on puisse dire c'est que le protocole de l'étude est complexe, et qu'il semble difficile au premier abord d'en tirer des résultats probants et significatifs. En effet, les rats sont divisés en 10 groupes qui sont le groupe control, 11% de maïs GM, 22%, 33% puis 11% avec Roundup, 22% et 33%, puis control avec 10-8 Roundup, 0.09% et 0.5%. Lorsqu'on regarde les effets sur la mortalité dans le schéma, il ne semble pas exister de relation évidente. Je n'ai pas d'expérience sur les études de toxicité, mais le protocole me semble bien trop compliqué. Ce qui semble intéressant c'est la durée prolongée de l'étude 24 mois alors que la plupart des études ainsi que les exigences réglementaires ne semblent pas dépasser 3 mois.

Ah, oui, et le côté sympa c'est les photos de rats qu'ils ont mises pour les journalistes du NouvelObs !

[Rincevent]

Voilà c'était ma minute fanboy de Monoprix.

Tu sais qu'il existe une corrélation positive entre le fanboyisme pour Monoprix et le fanboyisme pour Apple ?

[Lancelot]

In conclusion, it was previously known that glyphosate consumption in water above authorized limits may provoke hepatic and kidney failures (EPA). The results of the study presented here clearly demonstrate that lower levels of complete agricultural glyphosate herbicide formulations, at concentrations well below officially set safety limits, induce severe hormone-dependent mammary, hepatic and kidney disturbances. Similarly, disruption of biosynthetic pathways that may result from overexpression of the EPSPS transgene in the GM NK603 maize can give rise to comparable pathologies that may be linked to abnormal or unbalanced phenolic acids metabolites, or related compounds. Other mutagenic and metabolic effects of the edible GMO cannot be excluded.

This will be the subject of future studies, including transgene and glyphosate presence in rat tissues. Reproductive and multigenerational studies will also provide novel insights into these problems. This study represents the first detailed documentation of longterm deleterious effects arising from the consumption of a GM Rtolerant maize and of R, the most used herbicide worldwide.

Altogether, the significant biochemical disturbances and physiological failures documented in this work confirm the pathological effects of these GMO and R treatments in both sexes, with different amplitudes. We propose that agricultural edible GMOs and formulated pesticides must be evaluated very carefully by long term studies to measure their potential toxic effects.

Conflict of Interest

The authors declare that there are no conflicts of interest.

[ULYSSE]

Les voitures polluent infiniment moins qu'avant mais je suis sur qu'en cherchant on trouverait que le stress antipollution est bien plus intense maintenant qu'il y a trente ans: les pollutions industrielles sont passees dans l'inconscient collectif et sont les fondements de l'Eglise de Guerison Par le Vide.

Et c'est pour cela que plus haut dans le fil, certains conseillaient de ne pas faire de vélo ni de jogging en ville, à cause de la pollution ?

Je cite ce fil, plus haut :

Quoi qu'il en soit, la mortalité cardio-vasculaires est plus importante dans les centre-villes et faire régulièrement du sport dans un environnement pollué est le meilleur moyen pour se flinguer la santé (toutes les saloperies de particules qui flottent dans l'air - métaux lourd, etc - pénètrent beaucoup plus profondément et en plus grandes quantité les alvéoles pulmonaires pendant l'effort).

Courir au Bois de Boulogne à 500 mètres du périph ou faire du vélo dans Paris c'est juste n'importe quoi. Piscine, à la limite ?

Dans une situation de réalité, vous savez bien les méfaits de la pollution.

Mais si l'on entre dans un débat sur l'écologie, c'est la politique de l'autruche : la pollution n'est plus un problème, parce que vous ne voulez surtout pas des mesures écolos pour réduire la pollution.

Donc on s'interdit de faire du vélo en ville, comme le dit "teabag" ici-même, et l'on trouve que la liberté n'est pas réduite par la pollution ?

[Rincevent]

Donc on s'interdit de faire du vélo en ville, comme le dit "teabag" ici-même, et l'on trouve que la liberté n'est pas réduite par la pollution ?

On s'interdit de faire du pogo à côté d'une falaise, et l'on trouve que la liberté n'est pas réduite par les falaises ? Ton argument est nul, parce que tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu parles de liberté. Tu en parles exactement comme un gauchiste, sans doute parce que tes nouveaux amis déteignent sur toi.

Blague à part, si tu ne connais pas la bonne manière de s'attaquer à la pollution, tu peux toujours aller voir du côté de l'ICREI.

[ULYSSE]

Je ne vois pas du tout la pertinence de la comparaison avec le bord de la falaise.

Il n'y a rien dans le concept "ville" qui soit exclusif du vélo.

Certaines villes dans le monde sont pleines de vélos, quand tout n'est pas fait pour la dictature des voitures.

La ville est justement un lieu où la voiture individuelle n'est pas indispensable : distances courtes, peu de pentes, transports en commun, taxis, vélos…

Les automobilistes ont pris le pouvoir en ville, sans aucune légitimité, et en chassent les vélos à coups de particules.

La vie à Paris est devenue infiniment plus agréable, depuis que les "nazis verts" ont créé les pistes cyclables et le vélib.

C'est d'ailleurs à cette occasion que j'ai cessé de me moquer des verts.

Leurs mesures en faveur du vélo étaient bien plus profitables au bonheur de vivre que n'importe quelle réduction d'impôts.

Reste à diminuer le parc des voitures polluantes, qui n'ont rien à faire à un tel niveau de concentration en ville.

[pankkake]

Tu sais qu'il existe une corrélation positive entre le fanboyisme pour Monoprix et le fanboyisme pour Apple ?

héhéhé

Reste à diminuer le parc des voitures polluantes, qui n'ont rien à faire à un tel niveau de concentration en ville.

+1

Et avant qu'on parle de socialisme : dans ma rue privée, il y aura écrit « interdit sauf riverains / livraisons ».

[no treason]

Il faudrait surtout diminuer le parc d'écolos…

[Rincevent]

La ville est justement un lieu où la voiture individuelle n'est pas indispensable : distances courtes, peu de pentes, transports en commun, taxis, vélos…

Typiquement le genre de propos qu'on entend dans la bouche de gens dont aucun proche n'a à passer le périphérique pour travailler. Bobo, va.

la dictature des voitures. […]

Les automobilistes ont pris le pouvoir en ville, sans aucune légitimité,

Tu appliques des concepts politiques à des endroits où ils n'ont rien à faire. Tu abuses peut-être quelques gauchistes avec ce genre d'effets de manches, mais ici tu n'amuses personne. M'enfin, un type dont les connivences sont passées de la droite la plus sale à la gauche la plus crasse, hein…

[POE]

Tu appliques des concepts politiques à des endroits où ils n'ont rien à faire. Tu abuses peut-être quelques gauchistes avec ce genre d'effets de manches, mais ici tu n'amuses personne.

On n'est pas dupe, mais la présence des voitures en ville doit beaucoup à l'interventionnisme politique, en général assez peu libéral. Le vent a tourné, et ce n'est pas forcément un mal. On parle beaucoup du coût par exemple des vélos en libre service, qui est certes exorbitant vu le service rendu, mais on parle assez peu de l'entretien de la voirie, et des routes dont s'acquittent aussi les piétons et les cyclistes…

[pankkake]

Tout à fait, à Paris les routes sont payées par le parisien mais empruntées par le banlieusard.

Bouhouhou pauvre banlieusard pollueur, méchant bobos écolos.

[Brock]

deja habiter en banlieue, c'est petit.

[Nick de Cusa]

On n'est pas dupe, mais la présence des voitures en ville doit beaucoup à l'interventionnisme politique, en général assez peu libéral. Le vent a tourné, et ce n'est pas forcément un mal. On parle beaucoup du coût par exemple des vélos en libre service, qui est certes exorbitant vu le service rendu, mais on parle assez peu de l'entretien de la voirie, et des routes dont s'acquittent aussi les piétons et les cyclistes…

Absolument. Contre les villes publiques. Moi, une ville privée qui veut mes sous, elle aura intérêt à ne pratiquer aucune de ces débiles brimades contre les voitures.