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Coronavirus, grosse récession et épinards au beurre

Lugaxker

Par Lugaxker,
dans COVID-19

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Wayto

Wayto

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il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

Elle trouve son origine en Chine, pas en Norvège.

La Chine fait deux fois la superficie de l'Union Européenne.

 

il y a 41 minutes, SilenT BoB a dit :

je connais le directeur d’un palace de Monaco, pareil, les pires et de loin sont les chinois. Ces infos sont anciennes, bien avant le COVID.

Certes, mais ça n'entre pas dans les qualités recherchés par les entrepreneurs chez leurs fournisseurs.

Les Mexicains sont très poli, ils ne te disent jamais non. Bah crois-moi que c'est une horreur de faire du business avec eux, ils détestent tellement froisser les gens que tu ne sais jamais sur quel pied dancer.

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Bisounours

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à l’instant, Wayto a dit :

La Chine fait deux fois la superficie de l'Union Européenne.

Mais j'en ai rien à foutre. Dire les faits : le virus est originaire de Chine et non pas de..... (ici, tu mets le pays que tu veux) est différent que dire célafautochinois.

 

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Wayto

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il y a 14 minutes, Bisounours a dit :

Mais j'en ai rien à foutre.

Cool, visiblement il n'y a pas que les chinois qui sont malpolis.

 

il y a 14 minutes, Bisounours a dit :

Dire les faits : le virus est originaire de Chine et non pas de..... (ici, tu mets le pays que tu veux) est différent que dire célafautochinois.

La Chine est un pays gigantesque, traiter son milliard et demi d'habitants et ses 34 provinces comme un tout n'a pas de sens ici. A part être une bonne grosse généralisation, je vois pas en quoi ça fait avancer le schmilblick.

Shenzhen ce n'est pas Wuhan, autant quand on analyse une situation politique ça a un intérêt, autant ici...

 

Ça revient à dire "Attentats à Paris : l'Union Européenne sous attaque". Je suis sûr que les Polonais ont été très impacté par les attentats du Bataclan ?.

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Bisounours

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J'ai cru comprendre que ce virus était issu d'une bestiole (chauve souris ou pangolin, osef) vendue sur les marchés vivants (au secours les règle d'hygiène et d'aseptie alimentaire) ; on entend aussi de plus en plus cette histoire du labo P4 qui serait à l'origine d'une fuite. Bref, cette saloperie provient bien d'une région de ce trrrrrès grand pays.

Compte tenu que l'on ne peut pas tenir pour responsable un pays, mais des humains, dire que peut-être on peut imputer cette pandémie à une mauvaise gestion, organisation ou autre, où est le problème ?

 

https://www.contrepoints.org/2020/04/28/370208-covid-19-les-derniers-morts-du-communisme

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Wayto

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il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Le virus provient de la région de Wuhan, province chinoise.

Il provient de la région de Hubei, dont Wuhan est la capitale. Et ?
 

il y a 5 minutes, Bisounours a dit :

Bah je sais même pas pourquoi on discute de cette réalité.

Parce que tu veux faire une généralisation là où c'est contre-productif ?

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Bisounours

Bisounours

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il y a 10 minutes, Fagotto a dit :

d'extrapoler à autre chose (politique, géopolitique, économique etc...)?

houlààààà, surement pas, j'en n'ai pas la capacité, sincèrement. Je me contente d'énoncer ce que je lis sur Contrepoints principalement d'ailleurs, sur l'origine physique de ce virus, apparu donc dans la région de Hubei, et visiblement issu du monde animal. Point.

Je laisse les autres analyses plus fines au soin des spécialistes.

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Wayto

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il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Française, ça va pas la tête ?

Ta généralisation sur la Chine dans ce débat, pour reprendre ta métaphore, ça revient à dire que le cassoulet est une spécialité culinaire européenne.

il y a 1 minute, h16 a dit :

Une page entière de pinailleries débiles. 

Après tout, c'est tous des jaunes hein.

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Bisounours

Bisounours

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il y a 3 minutes, h16 a dit :

Une page entière de pinailleries débiles. 

 

Tout ça parce que j'ai eu l'outrecuidance d'écrire que le virus était d'origine chinoise.

C'est pas digne d'un Giodébat ? j'aurais dû lâcher l'affaire dès le début.

Le confinement, sans déconner...

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AX-poulpe

AX-poulpe

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“The Fed is being sent on a mission to places it has never been before.”Jay Powell is redefining what it means to be a central bank. https://www.wsj.com/articles/fate-and-history-the-fed-tosses-the-rules-to-fight-coronavirus-downturn-11587999986 via @WSJ

 

En gros j'ai l'impression que toutes les digues ont sauté et que le rêve de ceux qui veulent que la BC finance directement les dépenses publiques est en train de se réaliser. Moi qui me demandais si je ne faisais pas une bêtise de vouloir acheter de l'or à un cours aussi haut, je suis de plus en plus convaincu que ce n'est que le début de l'envolée...

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Wayto

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@Bisounours les entrepreneurs ne vont pas arrêter de faire du business en Chine car le virus est en originaire. Pourquoi ? Simplement parce que c'est un pays gigantesque avec une énorme population. Voilà pourquoi j'insiste qu'une généralisation ne fait pas avancer le débat.
Si le Guangdong avait été dévasté, ça aurait été autre chose.

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Fagotto

Fagotto

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17 minutes ago, Bisounours said:

Tout ça parce que j'ai eu l'outrecuidance d'écrire que le virus était d'origine chinoise.

 

Ne joue pas la victime, si c'était pour dire ça ça n'a pas grand intérêt tout le monde est au courant, si c'était pour dire plus que ça maintenant tu n'assumes plus? Donc effectivement valait mieux ne pas insister.

  • Nay 1
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Gilles

Gilles

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Arrêtez avec vos pinaillages. L'idée de base était de se demander s'il n'allait pas y avoir une certaine relocalisation d'activités par rapport à la Chine. Et à ce niveau il y a effectivement plusieurs points intéressants:

  •  Le virus est bien issu de Chine, vous pouvez gio-débattre dessus autant que vous voulez, ça veut dire que ce pays y est plus exposé. Pas seulement pur les raisons politiques ou économiques, mais pour des raisons écologiques (biodiversité), c'est une région propice naturellement à l'apparition de telles maladies. Je vois pas l'intérêt de blablater sur la généralisation géographique, chaque crise amène son lot de mesures après-coup, ça vaut aussi pour celles qui sont venues des US ou ailleurs.
  • Les confinements ont exposé à la face des pays leur capacité ou incapacité à se débrouiller seuls, ce qui a augmenté la volonté de s'affranchir dans le second cas. I lest encore bien trop tôt pour savoir si ça va réellement être suivi d'effets, mais il y a eu au moins déjà un impact psychologique.
  • Politiquement, la Chine a merdé sur la transmission d'information, et les autres pays sont tentés et/ou vont être tentés de le lui faire payer. Il y a déjà une augmentation des tensions, pas que avec l'Occident, mais aussi avec les autres pays asiatiques. Là aussi c'est trop tôt pour savoir si ça aura des effets concrets, mais il a eu au moins déjà un impact psy.

En bref, pas encore vraiment de concret, mais quand même des événements qui laissent penser qu'il peut y avoir plus tard un certain revirement par rapport à la Chine.

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SilenT BoB

SilenT BoB

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il y a une heure, Wayto a dit :

@Bisounours les entrepreneurs ne vont pas arrêter de faire du business en Chine car le virus est en originaire. Pourquoi ? Simplement parce que c'est un pays gigantesque avec une énorme population. Voilà pourquoi j'insiste qu'une généralisation ne fait pas avancer le débat.
Si le Guangdong avait été dévasté, ça aurait été autre chose.


pour moi ça va être un problème lié à l’a supply chain. 
les entreprises multinationales qui travaillent plus ou moins en flux tendus vont peut-être chercher des sources d’approvisionnement plus diverses géographiquement pour que si une zone se retrouve en quarantaine dans le futur, elles puissent maintenir des livraisons.

 

c’est un process qui va prendre du temps, mais je pense qu’une régionalisation des chaînes de production va se dessiner pour réduire le risque face à un problème quelconque : épidémie ou autre d’ailleurs.

 

cela pourrait relancer certaines zones économiques dans le monde. 
 

Et même si ce n’est pas complètement le cas, les choses pourraient changer en termes d’organisation des multinationales.

 

edit: merci Gilles

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Rincevent

Rincevent

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Il y a 2 heures, Wayto a dit :

Cool, visiblement il n'y a pas que les chinois qui sont malpolis.

Tu sais pourtant que les Chinois sont souvent considérés comme les Français de l'Asie. :lol:

 

il y a 18 minutes, SilenT BoB a dit :

pour moi ça va être un problème lié à l’a supply chain. 
les entreprises multinationales qui travaillent plus ou moins en flux tendus vont peut-être chercher des sources d’approvisionnement plus diverses géographiquement pour que si une zone se retrouve en quarantaine dans le futur, elles puissent maintenir des livraisons.

Pour rappel talébien : ce qui est optimisé est fragile, ce qui est redondant est résistant.

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h16

h16

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il y a une heure, Fagotto a dit :

 

Ne joue pas la victime, si c'était pour dire ça ça n'a pas grand intérêt tout le monde est au courant, si c'était pour dire plus que ça maintenant tu n'assumes plus? Donc effectivement valait mieux ne pas insister.

Pinailleries et pinailleries encore. 

 

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SilenT BoB

SilenT BoB

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il y a 8 minutes, Rincevent a dit :

Tu sais pourtant que les Chinois sont souvent considérés comme les Français de l'Asie. :lol:

 

Pour rappel talébien : ce qui est optimisé est fragile, ce qui est redondant est résistant.


c’est un peu l’idée. d’où ma question en fait. 

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Brock

Brock

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mmm je vois bien tout de meme un certain nombre d'idustries relocaliser a l'ouest, en particulier le matosse medical .

Moi ca m'embête, j'aime bien commander en Chine des trucs fabriques a pas cher par des esclaves du regime.

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Brock

Brock

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2 hours ago, Bisounours said:

J'ai cru comprendre que ce virus était issu d'une bestiole (chauve souris ou pangolin, osef) vendue sur les marchés vivants (au secours les règle d'hygiène et d'aseptie alimentaire) ; on entend aussi de plus en plus cette histoire du labo P4 qui serait à l'origine d'une fuite. Bref, cette saloperie provient bien d'une région de ce trrrrrès grand pays.

Compte tenu que l'on ne peut pas tenir pour responsable un pays, mais des humains, dire que peut-être on peut imputer cette pandémie à une mauvaise gestion, organisation ou autre, où est le problème ?

 

https://www.contrepoints.org/2020/04/28/370208-covid-19-les-derniers-morts-du-communisme

 

C'est tres clairement ( et c'est su depuis au moins 3 mois ) un virus echappe du labo, finance par Macron himself et les usa, pour une raison qui va de soigner sars ( et aussi probablement les grippes animales qui viennent juste de ravager leur production de porc ) a faire des petites armes amusantes mais chhht ca c'est un secret.

C'est un virus etatiste, socialiste et issu de l'incompetence des ces cretins de cocos qui peuvent rien faire bien.

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POE

POE

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il y a 20 minutes, Rincevent a dit :

Pour rappel talébien : ce qui est optimisé est fragile, ce qui est redondant est résistant.

 

Cela explique bien la résistance de la bureaucratie française (et d'ailleurs pour ne pas faire de jaloux).

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