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Faire et défaire - François Fillon, candidat de la drouate


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Il y a 5 heures, Bézoukhov a dit :

Si Estrosi, Bertrand et Pécresse lâchent Fillon, tout ce que j'espère, c'est qu'il se maintienne, qu'il gagne, et qu'il passe sa vengeance sur tous ces tocards de LR. Ca aurait plus de gueule que Macron qui va récupérer les soutiens de tous les spécialistes ès tocardise.

... Oui. Quand je vous dis que le retour sur investissement, en matière de fun, est bien meilleur avec Fuyons qu'avec Macaron, c'est une évidence.

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Juppé c'est fait jeter à la primaire, lui et son programme de droite molle. Manifestement les gens n'en veulent toujours pas, si ce n'est ceux qui ne votent pas à droite.
 
Le nombre des manifestants est à apprécier à l'aune des critères suivants:
 
- le déchainement médiatique contre Fillon,
- le fait que des ténors le lachent
- une manifestation annoncée il y a 72h
- le temps pourri (qui découragent souvent ceux qui hésitent)
 
Je ne suis pas expert en chiffre donc aucune idée du nombre exacte si ce n'est qu'il y avait beaucoup de monde pour le soutenir.

Un dimanche où le parisien moyen n'a rien d'autre à faire que d'aller là où ça buzze, puisque l'on parle d'une manifestation dont les médias troporribles et soi-disant anti-Fillon n'ont pourtant fait que parler depuis plusieurs jours.
On peut donc aussi penser à l'inverse qu'il y a une surreprésentation par rapport à son soutien réel dans le pays.
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à l’instant, h16 a dit :

... Oui. Quand je vous dis que le retour sur investissement, en matière de fun, est bien meilleur avec Fuyons qu'avec Macaron, c'est une évidence.

Ce serait marrant mais si je pensais que c'était encore possible avant les défections, là, je trouve quand-même que ça sent le cramé. Grave.

  • Nay 1
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il y a 11 minutes, Tremendo a dit :


Bien sûr, parce que des gogos de militants politiques se pressent pour venir acclamer leur champion tu en conclues que les votant de droite
le soutiennent en son entier ?
Tu devrais mesurer tes propos, on dirait la même réthorique des syndicalistes quand ils défilent, ils se croient 10 fois plus que le vrai chiffre et se sentent pousser des ailes.

 

Au fait, puisque tu es là, profites-en pour noter que rhétorique s'écrit ainsi et pas avec thor dedans et pour me répondre à la question du message ici :

 

il y a 1 minute, Cugieran a dit :

Ce serait marrant mais si je pensais que c'était encore possible avant les défections, là, je trouve quand-même que ça sent le cramé. Grave.

Trump, juste après l'histoire des propos sexistes, il était considéré comme mort. Et puis bon...

(soit, je t'accorde le point que trump != != != fillon)

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il y a 8 minutes, h16 a dit :

Trump, juste après l'histoire des propos sexistes, il était considéré comme mort. Et puis bon...

(soit, je t'accorde le point que trump != != != fillon)

Oui oui enfin, ça se complique quand-même... c'est une élection à deux tours et dans l'optique anti establishment, si on inclut Fillon, ça fait deux candidats au moins, et plus si on ajoute Mélenchon.

Ca fait beaucoup.

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2 minutes ago, h16 said:

Trump, juste après l'histoire des propos sexistes, il était considéré comme mort. Et puis bon...

(soit, je t'accorde le point que trump != != != fillon)

Oui je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord sur le fait qu'il y a aussi un potentiel de raz-le-bol de la part des électeurs qui sont ulcérés de se faire voler leur élection. Mais bon Fillon il n'a vraiment aucun charisme: on est très loin du Donald. Au delà de son cercle de convaincus il peine à convaincre.

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il y a 2 minutes, Tremendo a dit :

 

Juppé, l'authentique condamné, qui était déclaré gagnant par ces mêmes sondages en novembre.

Ceci ne sent pas le téléphoné.

il y a 2 minutes, Tremendo a dit :

 

Tu me dois toujours une réponse.

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Oui je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord sur le fait qu'il y a aussi un potentiel de raz-le-bol de la part des électeurs qui sont ulcérés de se faire voler leur élection. Mais bon Fillon il n'a vraiment aucun charisme: on est très loin du Donald. Au delà de son cercle de convaincus il peine à convaincre.

Trump ne remonte fin octobre debut novembre en quelques jours seulement que parce qu'il appuie trois fois par jour sur les points qui intéressaient les américains au plus haut point: Obamacare et l'affaire des e-mails.

  • Nay 1
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il y a 44 minutes, Astha a dit :

50.000 personnes selon les flics et les Marseillais  la CGT les organisateurs qui parlent de 200.000 puis 300.000 voir même de 400.000 personnes :icon_jump:

La police ne donne plus de chiffre. 

Il faut savoir que les RG ne suivent plus le manifestations politiques. Ça leur est interdit. 

Ce qui pose d'ailleur un problème : les services en charge du maintien de l'ordre n'ont plus de chiffre pour évaluer le dispositif policier nécessaire. 

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il y a 13 minutes, Poil à gratter a dit :

Oui je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord sur le fait qu'il y a aussi un potentiel de raz-le-bol de la part des électeurs qui sont ulcérés de se faire voler leur élection.

 

Cette manie française de croire que tout t'est dû et que si Fillon se fait rétamer, c'est du vol.

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9 minutes ago, Tremendo said:

Trump ne remonte fin octobre debut novembre en quelques jours seulement que parce qu'il appuie trois fois par jour sur les points qui intéressaient les américains au plus haut point: Obamacare et l'affaire des e-mails.

Mais non enfin: ce sont les chiffres des sondages qui se sont tous révélés plus faux les uns que les autres. 2 jours avant l'élection Clinton était gagnante à 80%.

 

Moi je parle de "gut feeling" (comment on dit ça en français?) et du fait que Fillon ne me donne absolument pas envie de voter pour lui. Quand je le regarde parler je vois un Droopy et ça fait pas envie.

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il y a 9 minutes, Mathieu_D a dit :

50 000 manifestants ça me paraît énorme.

La règle de calcul est simple :

- tu prends la surface de la place, ici 21000 m2.

- tu multiplies par le densité. Elle va de 1 à 2, pas plus. Vues les images, c'est 2 ici. 

- tu redresses un peu car il y avait de la foule dans les avenues, ce qui n'était pas prévu. 

- tu redresses encore un peu pour rajouter les bus qui ne sont pas venus à cause de l'avis de tempête, comme en Normandie. 

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Faut enlever les touristes au Trocadéro.

 

La vraie question c'est "est-ce que Fillon a plus ou moins attiré de gens que les Champs-Elysee piétons qui se tenaient en même temps."

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Ouais, mais t'as vu qui il y a en face de Fillon ? Ca fait pas plus vibrer les tripes. @Poil à gratter

 

Les manifestations fascistes de la grande époque, c'était quand même plus facile. Tu comptes le nombre de carrés, tu multiplies par le nombre de lignes et de colonnes. Ca-rré.

 

Sinon, les girouettes tournent et tournent tournent :

 

 

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il y a 51 minutes, Adrian a dit :

et répéter plusieurs fois qu'il n'est pas autiste ? wtf ?

 

Ces derniers jours il a été tour à tour qualifié de forcené, de psychotique, d'enfant refusant de lâcher son jouet, etc. Je n'ai pas regardé l'interview mais c'est à cela qu'il répondait à mon avis.

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Mais non enfin: ce sont les chiffres des sondages qui se sont tous révélés plus faux les uns que les autres. 2 jours avant l'élection Clinton était gagnante à 80%.

Ce n'est pas le fil mais dans les quinze derniers jours le vote pro-Trump remonte très rapidement. Aucune victoire n'était assurée certes, mais elle était devenue envisagée, certainement pas avec l'écart final on est d'accord.

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il y a 5 minutes, Neuron a dit :

La règle de calcul est simple :

- tu prends la surface de la place, ici 21000 m2.

- tu multiplies par le densité. Elle va de 1 à 2, pas plus. Vues les images, c'est 2 ici. 

- tu redresses un peu car il y avait de la foule dans les avenues, ce qui n'était pas prévu. 

- tu redresses encore un peu pour rajouter les bus qui ne sont pas venus à cause de l'avis de tempête, comme en Normandie. 

 

 

Bon quoi qu'il en soit, Fillon ment une fois de plus en parlant de 200.000 personnes là pour le soutenir.

 

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il y a 58 minutes, PABerryer a dit :

 

Le nombre, on s'en fout, il y avait suffisamment pour démontrer que les votant de droite du 1er tour le soutiennent lui et non pas la juppette bordelaise.

Le volume de la manifestation est assez impressionnant en fait :

- Fillon est dans le trou noir médiatique ;

- il est lâché par toute la machine LR dont Stefanini, son arme secrète ;

- la manif est montée de bric de broc en 3 jours à peine.

Et il arrive à avoir 40000 personnes de toute la France. 

 

Fillon est en train de faire une vrai démonstration de force car il met en mouvement la base. Les pro-Juppé se sont pris une giflasse des familles.

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à l’instant, Neuron a dit :

Le volume de la manifestation est assez impressionnant en fait :

- Fillon est dans le trou noir médiatique ;

- il est lâché par toute la machine LR dont Stefanini, son arme secrète ;

- la manif est montée de bric de broc en 3 jours à peine.

 

Fillon est en train de faire une vrai démonstration de force car il met en mouvement la base. Les pro-Juppé se sont pris une giflasse des familles.

 

De Gaulle avait fait le même coup. 1 an plus tard il démissionnait, et encore un an après, il claquait.

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il y a 42 minutes, Tremendo a dit :


Un dimanche où le parisien moyen n'a rien d'autre à faire que d'aller là où ça buzze, puisque l'on parle d'une manifestation dont les médias troporribles et soi-disant anti-Fillon n'ont pourtant fait que parler depuis plusieurs jours.
On peut donc aussi penser à l'inverse qu'il y a une surreprésentation par rapport à son soutien réel dans le pays.

 

Parisien moyen, parisien moyen ... la manif et les meetings de Fillon ressemblent à une sortie du club des retraités. 

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il y a 42 minutes, Tremendo a dit :


Un dimanche où le parisien moyen n'a rien d'autre à faire que d'aller là où ça buzze, puisque l'on parle d'une manifestation dont les médias troporribles et soi-disant anti-Fillon n'ont pourtant fait que parler depuis plusieurs jours.
On peut donc aussi penser à l'inverse qu'il y a une surreprésentation par rapport à son soutien réel dans le pays.

Regardes bien la foule.

tous avaient des drapeaux. Ce n'était pas des passants. 

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il y a 35 minutes, Poil à gratter a dit :

Oui je vois ce que tu veux dire et je suis d'accord sur le fait qu'il y a aussi un potentiel de raz-le-bol de la part des électeurs qui sont ulcérés de se faire voler leur élection. Mais bon Fillon il n'a vraiment aucun charisme: on est très loin du Donald. Au delà de son cercle de convaincus il peine à convaincre.

Je lui trouve le bon ton par rapport à ce dont nous avons besoin. 

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