Aujourd'hui, en France

[Marlenus]

5 minutes ago, L'affreux said:

 

Immigré tu veux dire.

Si tu veux.

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Si tu veux.

Bah non, les mots ont de l'importance. "Migrant" sous-entend que la nature de cette personne est de migrer en permanence (ce qui n'est le cas de presque personne dans le monde, au fond) ; immigré désigne quelqu'un qui est né ailleurs, a effectué une (ou au moins une) migration, et est potentiellement arrivé.

[Marlenus]

2 minutes ago, Rincevent said:

Bah non, les mots ont de l'importance. "Migrant" sous-entend que la nature de cette personne est de migrer en permanence (ce qui n'est le cas de presque personne dans le monde, au fond) ; immigré désigne quelqu'un qui est né ailleurs, a effectué une (ou au moins une) migration, et est potentiellement arrivé.

Oui mais migrant étant souvent utilisé à tort pour parler d'immigré, je ne vais pas battre ma coulpe pour ça ni alimenter le débat.

Donc, parlons d'immigré.

 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

migrant étant souvent utilisé à tort pour parler d'immigré

(La mutation langagière en langue française date de 2015 ; en langue anglaise, ça a probablement eu lieu plus tôt).

[Lugaxker]

Il y a 12 heures, Rincevent a dit :

La mutation langagière en langue française date de 2015 ; en langue anglaise, ça a probablement eu lieu plus tôt

On sait d'où ça vient d'ailleurs ? C'est une des mutations que j'ai pu observer au cours des années sans jamais pouvoir l'expliquer. 

[Bisounours]

On ne peut pas considérer que la définition puisse changer, évoluer ? Même si ce terme désigne le mouvement...

 

Définition de l'unesco :

 

https://www.unesco.org/fr/articles/migrants-refugies-ou-deplaces

 

 

 

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 35 minutes, Lugaxker a dit :

On sait d'où ça vient d'ailleurs ? C'est une des mutations que j'ai pu observer au cours des années sans jamais pouvoir l'expliquer. 

Les journalopes sont fondamentalement suivistes ; ils se croient tous autonomes et indépendants d'esprit, mais le banc de ces poissons rouges, le troupeau des moutons se déplace comme un seul organisme ; si quelqu'un sait lui appliquer une très légère pression, à la manière d'un chien de berger, il lui fera aisément changer de direction. 

[Lugaxker]

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Les journalopes sont fondamentalement suivistes ; ils se croient tous autonomes et indépendants d'esprit, mais le banc de ces poissons rouges, le troupeau des moutons se déplace comme un seul organisme ; si quelqu'un sait lui appliquer une très légère pression, à la manière d'un chien de berger, il lui fera aisément changer de direction. 

Mais qui est ce quelqu'un ? 

[Rincevent]

à l’instant, Lugaxker a dit :

Mais qui est ce quelqu'un ? 

Les chiens de berger du troupeau des journalopes, c'est au fond l'ensemble des ur-sources qu'ils considèrent comme légitimes (parce que la soumission de ce troupeau est toujours volontaire). Y compris les fats tchékistes, mais pas seulement (après tout, les chiens de berger obéissent aux bergers ; et tu noteras le pluriel).

[stop-fisc]

Reçus par leur ministre de tutelle ce lundi , les syndicats de fonx exigent 10% de hausse salariale pour tous.

 

https://www.leparisien.fr/economie/augmentation-des-fonctionnaires-les-syndicats-recus-ce-lundi-12-06-2023-O5COYHVC6BD7TCDTFN5VEGMFZ4.php

[Lancelot]

14 hours ago, Rincevent said:

La mutation langagière en langue française date de 2015 ; en langue anglaise, ça a probablement eu lieu plus tôt.

 

1 hour ago, Lugaxker said:

On sait d'où ça vient d'ailleurs ? C'est une des mutations que j'ai pu observer au cours des années sans jamais pouvoir l'expliquer. 

 

 

Il y a une tendance qui a commencé dans les années 70 et a vraiment pris de l'ampleur dans les années 90.

 

J'aurais aussi parié pour un anglicisme mais j'ai été surpris du résultat.

 

 

L'anglais c'est vaste donc je me suis demandé si c'était un truc spécifiquement américain, mais non.

 

 

Il s'avère que c'est un truc d'anglais !

 

 

Pareil qu'en France il y a un premier bump dans les années 70, mais chez eux la grosse accélération est dans les années 2010.

[Rincevent]

Ah tu mets un article devant, pour éviter les adjectifs ? Pas con, je n'y avais pas pensé. Tu peux comparer, sans smoothing, les deux termes au singulier et au pluriel, dans le corpus anglais général ?

[Lancelot]

Bien vu pour le pluriel, ça change pas mal de choses.

 

 

Globalement en anglais l'histoire reste la même, l'américain est moins affecté que le rosbif (qui toutefois est lui-même encore plus affecté que prévu, regardez ce bond en avant entre 2010 et 2015).

 

 

 

En France c'est surprenant. Et je commence à avoir peur qu'en vérité l'élément de langage vienne de chez nous parce que notre grand bond en avant, notre grand remplacement si j'ose dire de "immigré" par "migrant", a eu lieu 10 ans plus tôt.

 

[Rincevent]

il y a 14 minutes, Lancelot a dit :

En France c'est surprenant. Et je commence à avoir peur qu'en vérité l'élément de langage vienne de chez nous parce que notre grand bond en avant, notre grand remplacement si j'ose dire de "immigré" par "migrant", a eu lieu 10 ans plus tôt.

C'est très surprenant, y compris la première montée jusqu'aux années 70. Si j'écoutais ma paranoïa, je me dirais que ça pue la French Theory et son cortège d'anti-concepts et de déconstruction des catégories. 

[Jean_Karim]

C'est intéressant le changement dans les années 70 entre émigré et immigré.

Avant on mettait l'accent sur le départ, maintenant sur l'arrivée.

[Adrian]

 

Ce n'est pas le premier politique à s'immiscer dans le football mais quand même la France quoi, l'Etat est tellement partout que le président de la République se préoccupe du premier club de France.

[RaHaN]

Le 12/06/2023 à 13:46, Lancelot a dit :

Bien vu pour le pluriel, ça change pas mal de choses.

 

 

Globalement en anglais l'histoire reste la même, l'américain est moins affecté que le rosbif (qui toutefois est lui-même encore plus affecté que prévu, regardez ce bond en avant entre 2010 et 2015).

 

 

 

En France c'est surprenant. Et je commence à avoir peur qu'en vérité l'élément de langage vienne de chez nous parce que notre grand bond en avant, notre grand remplacement si j'ose dire de "immigré" par "migrant", a eu lieu 10 ans plus tôt.

 

ça  te manque les nouvelles vagues, avoue.

[Lancelot]

Pitié non, la seule raison pour laquelle je me suis retrouvé embrigadé là dedans c'est que visiblement personne d'autre n'était capable de faire un boulot à moitié décent. Je n'en reviens pas que ça ait duré aussi longtemps.

[Mobius]

j'écoute d'une oreille les auditions du fonds Marianne,

c'est agréable d'avoir des gens qui posent des questions précises  et ne laissent pas les politiques se défausser

Par contre, du coté de Schiappa et autres, c'est vraiment lunaire "je ne savais rien"

[Groucho Marx]

il y a 51 minutes, Mobius a dit :

Par contre, du coté de Schiappa et autres, c'est vraiment lunaire "je ne savais rien"

 

Ce n'est plus Marlène Schiappa, c'est Marlène Chaiplus

[cedric.org]

On 6/15/2023 at 10:14 AM, Mobius said:

j'écoute d'une oreille les auditions du fonds Marianne,

c'est agréable d'avoir des gens qui posent des questions précises  et ne laissent pas les politiques se défausser

Par contre, du coté de Schiappa et autres, c'est vraiment lunaire "je ne savais rien"

Mais c'est fort possible en fait. Tu crois que ces gens font un réel travail utile ? Elle doit arriver au cabinet en milieu de journée pour hurler sur ses collaborateurs, donner quelques ordres idiots à faire pour hier, mettre un véto parce que franchement c'est nul ce que vous faites quand même réfléchissez bon Dieu, et partir une heure plus tard faire une interview puis un déjeuner.

 

Dans ce cadre, qu'elle ait donné des ordres sans même s'interesser au sujet mais quand même prendre les honneurs, c'est de l'ordre du normal.

[Largo Winch]

On 6/15/2023 at 11:06 AM, Groucho Marx said:

 

Ce n'est plus Marlène Schiappa, c'est Marlène Chaiplus

 

J'ai lu quelque part cette même blague avec "Marlène Shaippa", ça donne une meilleure paronomase. 

[Largo Winch]

12 hours ago, cedric.org said:

Mais c'est fort possible en fait.

 

Bien sûr que c'est possible. Et c'est très bien que ce type de commission existe pour révéler aux yeux de tous combien cette ministre est une bécasse.

[Tramp]

C’est de l’ignorance stratégique.  

[Rincevent]

Il y a 13 heures, Largo Winch a dit :

J'ai lu quelque part cette même blague avec "Marlène Shaippa", ça donne une meilleure paronomase. 

Dis, tu sais ce que veut dire Schiappa, en italien ?

[fryer]

https://www.leparisien.fr/paris-75/chat-ecrase-par-un-tgv-gare-montparnasse-la-sncf-devant-la-justice-19-06-2023-VXMSZJNJURFX3IMEXLOTC6VR4Y.php

 

Citation

Chat écrasé par un TGV en gare de Montparnasse : la SNCF devant la justice

La fondation 30 millions d’amis attaque la SNCF pour « sévices graves et acte de cruauté ayant entraîné la mort d’un animal », suite à la mort de Neko en gare de Montparnasse en janvier dernier.

Neko, quatre ans, est mort écrasé par un train sous les yeux de ses propriétaires impuissantes. DR

Ce lundi, Georgia et Melaïna espèrent que la justice réparera leur peine. Il y a six mois, la mère et la fille ont perdu leur chat, Neko. Après s’être échappé de sa cage, le petit félin a été fauché par un TGV, malgré les nombreuses tentatives de sa propriétaire d’empêcher le départ du train.

Ce lundi, la SNCF est convoquée par la justice et devra s’expliquer sur ce refus de retarder le départ du train. La compagnie ferroviaire est poursuivie en justice par la fondation 30 Millions d’amis pour « sévices graves et actes de cruauté ayant entraîné la mort d’un animal ». Il s’agit d’un délit qui peut être puni de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende. Georgia, la propriétaire de Neko, s’est quant à elle constituée partie civile.

« Absence d’empathie, de courtoisie, de considération »

Georgia et sa fille déplorent le silence de la SNCF, en dépit de leurs nombreuses tentatives de prise de contact, y compris via la publication d’une lettre ouverte. Elles dénoncent également son « absence d’empathie, de courtoisie, de considération et, en somme, de réponse de la part de (ses) services ».

De son côté, la SNCF a tenu a exprimé son regret face à ce « triste incident ». « Nous sommes très touchés par cet évènement qui a suscité une vive émotion dans la société et chez les cheminots, et nous renouvelons tout notre soutien à nos deux voyageuses du propriétaire du chat Neko. La SNCF se préoccupe de la cause animale et de la sécurité des animaux de compagnie qui voyagent en train et ça n’est en aucun cas une situation qui nous laisse insensibles », a-t-elle déclaré.

 

Fait divers symptomatique de notre époque.

 

[RaHaN]

il y a 56 minutes, fryer a dit :

Fait divers symptomatique de notre époque.

C'est-à-dire ? 

[fryer]

il y a 31 minutes, RaHaN a dit :

C'est-à-dire ? 

 

Cette sensibilité envers les chats qui frise la dévotion, la gabegie de la SNCF, les pignoufs qui s'excitent en commentaire comme si c'était un génocide etc.

[Tramp]

Il y a 1 heure, fryer a dit :

https://www.leparisien.fr/paris-75/chat-ecrase-par-un-tgv-gare-montparnasse-la-sncf-devant-la-justice-19-06-2023-VXMSZJNJURFX3IMEXLOTC6VR4Y.php

 

 

Fait divers symptomatique de notre époque.

 

Et après ça vient pleurnicher que les tribunaux sont encombrés et que les magistrats n’ont pas le temps de s’occuper correctement de leurs dossiers. 

[Lancelot]

Ce n'est pas un génocide mais ils n'avaient personne avec 5 minutes pour récupérer le bidule ? Il doit bien y avoir des protocoles en place au cas où c'est une personne qui tombe sur les rails. Quitte à se faire dédommager salement par les propriétaires pour leur négligence et le temps perdu. Bref encore une histoire où sans plus de détail je pars du principe que tout le monde est con.