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poney

Belgique, garnaalkroketten, stoemp & mitraillette

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il y a 28 minutes, Zagor a dit :

 

En Allemagne, il y a le FDP qui est, il me semble, clairement libéral.

 

Oui mais l'idée n'était pas de dire que le MR est "le plus libéral" en Europe, je suis loin de le penser ; la partie importante de mon idée était "qui porte autant" . Sauf si j'ai une vision tronquée (ce n'est pas impossible, prisme belge oblige) de la situation, je pense que le MR a plus de poids et de visibilité en Europe dans les partis libéraux (présidence de l'UE, présidence du groupe au parlement UE, premier ministre belge durant la présidence belge de l'UE, ...).
Le MR a toujours été dans les bons coups, plus que le FDP.

 

Citation

J'ai du mal a cerner Verhofstad. Effectivement, il a été bien libéral et l'Open VLD me semble plus libéral que le MR.

 

C'est un effet d'optique, l'open VLD n'est ni plus ni moins libéral, mais l'Open VLD doit composer avec deux partis de droite quand le MR doit composer avec deux partis de gauche.
Et donc bien entendu ça se ressent.

La preuve : l'Open VLD est dans le gouvernement Bruxellois Vervoort II depuis 2019 et les premières interviews des gens du MR (dans l'opposition) consistaient à se demander quel était le poids de l'open vld dans le gouvernment tellement c'est barre à gauche toute. Mais c'est normal, dans ce cas, l'Open VLD doit composer avec le PS, le SPA, Groen et Ecolo, soit les 4 partis de gauche.

 

Citation

D'un autre coté, j'ai l'impression que Verhofstad y est pour beaucoup dans le tournant socdem de l'ALDE qu'il a présidé (et qui va s'aggraver avec l'alliance avec LREM, dans le groupe Renew, qui est moins libéral qu'une bonne partie des partis socdem du groupe S&D). Verhofstad avait déjà commencé ce tournant quand il était premier ministre de la Belgique mais s'était lié aux nécessités des coalitions avec un PS dominant en Wallonie.

 

C'est exactement la meme logique à l'UE, l'UE se dirige comme la Belgique, c'est d'ailleurs pour ça je suppose que nos politocards y ont la cote : ce sont des alliances et des coalitions, a partir de là, tu es contraint de devenir de plus en plus centriste.
C'est pareil pour la gauche hein, si le groupe type "PS" se la jouait révolutionnaires marxistes; ils seraient marginalisés, ils sont aussi obligé de devenir des sociaux-démocrates.

 

En fait la social-démocratie me semble inévitable dans un contexte démocratique de société apaisée (parce qu'on dira ce qu'on voudra entre les Gilles et John et les manifs de grévisss, nos sociétés sont riches et appaisées comparativement aux restes du monde et à notre passé). C'est une espèce de pis-aller confortable et je ne peux m'empecher de penser que la prédiction de Schumpeter est assez vraie. Le capitalisme finira par devoir s’accommoder, non pas du socialisme, mais de la social-démocratie. Je suis persuadé que d'ici 25 ans les USA passeront par là aussi, la mentalité américaine "classique" perd clairement du terrain, ce n'est qu'une question de génération. Trump n'est que le chant du cygne.

 

Ca peut paraître pessimiste pour un libéral mais à tout prendre, je préfère ça au socialisme (le vrai hein, avec un parti unique et une nazionalisation généralisée de la production). C'est la blague "à la chute du mur, on a vu personne se précipiter à l'est", et pour paraphraser Churchill, en l'absence d'alternative crédible (et à ce titre, je pense que l'époque du libéralisme "classique" est derrière nous et je ne vois pas de raison de penser qu'on a un vrai avenir, si ce n'est de servir de canari dans la mine), la social démocratie est le moins mauvais des autres systèmes.

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il y a 2 minutes, Zagor a dit :

En Allemagne, il y a le FDP qui est, il me semble, clairement libéral.

Ils ont des racines clairement libérales, ont essayé de temps en temps de bouger de leur niche électorale (assez large), sans grand succès. Leur grand succès en 2009 est dû à ce que Merkel avait eu une politique économiquement centriste (alliance avec le SPD oblige) et décevante lors du mandat précédent alors que le FDP n'était pas aux affaires. Leur effondrement en 2013 est la conséquence des couleuvres qu'ils ont eu à avaler lors du mandat : aussi bien la gestion au fond pas très libérale de la crise économique, que le relatif soutien allemand aux pays du Club Med en 2012, qui a fait exploser le parti, les mécontents étant partis fonder l'AfD (dans sa première mouture).

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J'aurais pu/du mettre ça dans un sujet culture mais, encore une fois, les liens entre Etat, subsides et culture, ça ne fait que des dégats.

 

https://www.lalibre.be/debats/opinions/des-professionnels-du-cinema-belge-denoncent-le-lamentable-entre-soi-de-la-ceremonie-des-magritte-du-cinema-5e3c20d0f20d5a72108ac408

 

Citation

Des professionnels du cinéma soulèvent un problème de liberté d’expression au pays du cinéma francophone belge.

“Lamentable”, “déplacé”, “ridicule”, “tombé si bas”… Les avis sur la cérémonie des Magritte sont cinglants de la part d’une petite dizaine de professionnels du cinéma francophone belge que nous avons contactés. Mais personne n’a accepté que ses propos soient repris nominalement en interview. Dans ce monde revendiqué de l’expression créatrice, il y a apparemment un problème de liberté d’expression. 

“Si vous émettez publiquement une critique, vous êtes black-listé” dit l’un. “On va vous tirer dessus et vous accuser de cracher dans la soupe”, averti un autre qui avoue “j’ai déjà bien pris, désolé”. “Derrière l’organisation des Magritte, il y a la Fédération Wallonie -Bruxelles, la RTBF et Patrick Quinet, notamment président de l’Union des producteurs de films francophones et coprésident de l’Académie Delvaux, organisatrice des Magritte (NdlR surnommé “Quinet Polis” par d’aucun). Bref, le triangle du pouvoir dans le cinéma d’ici. Vous n’imaginez pas les conséquences en termes de non-subside, de non-sélection, de non-nomination et de portes fermées pour un professionnel. Le cinéma francophone belge est un tout petit milieu”, explique une réalisatrice.

Et sa mission ?

À la question de savoir si les Magritte donnent envie aux spectateurs de voir les films belges, la réponse de tous nos interlocuteurs est “non”. Et l’un de préciser, “ les spectateurs assistent à une démonstration de club fermé, à un humour de caste qui ne se supporte pas, dont la concurrence n’est pas saine et dont les rancœurs sont évidentes. L’aplomb du film gagnant raconte plus la joie d’avoir écrasé que la joie d’avoir gagné. Après s’en être pris à Chantal Akerman l’année dernière, à Joachim Lafosse cette année, je sens qu’une partie de la profession considère que ça suffit. On n’a pas besoin de ça”.

 

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22 minutes ago, poney said:

J'aurais pu/du mettre ça dans un sujet culture mais, encore une fois, les liens entre Etat, subsides et culture, ça ne fait que des dégats.

 

https://www.lalibre.be/debats/opinions/des-professionnels-du-cinema-belge-denoncent-le-lamentable-entre-soi-de-la-ceremonie-des-magritte-du-cinema-5e3c20d0f20d5a72108ac408

 

 

C'est surtout ça qui est "bon":

 

Jeanne Brunfaut, directrice du Centre du cinéma et de l’audiovisuel de Wallonie-Bruxelles, vous veillez à la bonne utilisation de l’argent public[...]

Quel budget la Fédération Wallonie-Bruxelles investit-elle dans les Magritte ?
Je ne sais pas.

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Tout est à l'avenant

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Le mon dentier s'en fiche totalement à commencer par nous-même mais il se fait que depuis cette après-midi, nous avons un gouvernement.

 

Youpie tralala.

J'avoue ma déception de ne pas battre notre record précédent.

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Il ne faudrait surtout pas que le forum loupe cette information :

 

https://plus.lesoir.be/289430/article/2020-03-23/coronavirus-qui-est-philippe-de-backer-le-nouveau-ministre-des-masques

 

Citation

Coronavirus: qui est Philippe De Backer, le nouveau «ministre des Masques»?

 

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et evidemment, la reaction belge, ca n'a pas manque

 

 

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Traduction ?

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il y a 13 minutes, Tesla a dit :

Traduction ?

 

"Blijf in uw kot" = littéralement "restez dans votre cagibi" ; kot = "cagibi" ou "placard à balais" en néerlandais et est = "logement d'étudiant" en belgicisme (y compris en français : "j'ai un kot dans telle rue" et même "j'ai koté deux ans à Liège" ou "c'est mon co-koteur").  

 

Ne pas confondre avec "keter" ou avec "ket", sachant qu'en Belgique, on peut keter un ket dans son kot en kit... 

 

Et "Blijf thuis" = restez a la maison. Et "snotneus" c'est littéralement "morve" ou "caca de nez", et donc petit morveux comme en français 

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Merci pour le cours de néerlandais.

Elle ne semble pas connaitre le syndrome métabolique, triste pour un médecin de formation en charge de la santé...

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Son poids et son physique font débats depuis qu'elle a été nommée ministre. 

Elle est anorexique boulimique depuis son adolescence. 

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ce n'est pas de sa faute ; la medecine ne fait juste pas son travail

 

En cela elle est une ministre de la sante emblematique pour l'occident 

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Bonjour à tous,

Suite à la lecture de vos commentaires et de quelques livres, j'ai (enfin) choisis de proposer un article à Contrepoints.

Il est sorti ce matin.

Voici un lien pour le consulter

Qu'en pensez-vous ? Soyez indulgent, je n'en suis qu'à mes débuts.

Bonne lecture !

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il y a 45 minutes, Ronald a dit :

Bonjour à tous,

Suite à la lecture de vos commentaires et de quelques livres, j'ai (enfin) choisis de proposer un article à Contrepoints.

Il est sorti ce matin.

Voici un lien pour le consulter

Qu'en pensez-vous ? Soyez indulgent, je n'en suis qu'à mes débuts.

Bonne lecture !

 

Ton article est très bon.

Le seul point que je rajouterai est : est-ce que le MR arriverai à se faire élire s'il appliquait un programme libéral pur? La Wallonie et Bruxelles sont des régions très axées socialistes.

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Merci pour ton avis @Zagor
Ta question est tout à fait pertinente. Comme dit plus haut par @poney, le MR est en quelque sorte la preuve que le libéralisme prend difficilement en politique. Encore plus dans nos contrées socialistes...

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Erreur de ma part. J'ai utilisé un ancien compte (nealgotom) dont j'avais oublié le mot de passe. J'avais encore ma session connectée sur mon téléphone...

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Lu l'article en diagonale, je ne suis pas en désaccord mais je pense qu'on discute du sexe des anges.

 

Le "libéralisme pur" est mort, c'est une idée du 18ième. Tant que les libéraux n'ont pas compris ça, ils sont condamnés à gigoter sur des forums tel que celui-ci.
 

Plus personne n'est prêt à une privatisation des soins de santé ou à l'arrêt total de la subvention à la culture.

C'est une perte de temps et d'énergie de penser à ça, à 100%.

 

Le boulot des libéraux en 2020 c'est être le garde fou social-démocrate des gauchos, c'est par exemple (je pense à l'article de ce matin de @h16) faire développer un systeme de santé "à l'allemande" plutôt qu'à "la française" (c'est globalement a mi chemin en Belgique). C'est limiter les dépenses en culture et en délires législatifs et expliquer aux décroissantistes au beurre qu'ils vont juste réussir à tous nous appauvrir.

 

Le job du MR devrait être de prendre les meilleurs idées libéralo-compatibles des social démocraties qui nous entoure, suisse, allemande, whatever et les faire appliquer chez nous.

C'est tout. Sinon le parti passera de 20/25% à 5% et sera encore plus inutile qu'aujourd'hui.

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il y a 1 minute, poney a dit :

Lu l'article en diagonale, je ne suis pas en désaccord mais je pense qu'on discute du sexe des anges.

 

Le "libéralisme pur" est mort, c'est une idée du 18ième. Tant que les libéraux n'ont pas compris ça, ils sont condamnés à gigoter sur des forums tel que celui-ci.
 

Plus personne n'est prêt à une privatisation des soins de santé ou à l'arrêt total de la subvention à la culture.

C'est une perte de temps et d'énergie de penser à ça, à 100%.

 

Le boulot des libéraux en 2020 c'est être le garde fou social-démocrate des gauchos, c'est par exemple (je pense à l'article de ce matin de @h16) faire développer un systeme de santé "à l'allemande" plutôt qu'à "la française" (c'est globalement a mi chemin en Belgique). C'est limiter les dépenses en culture et en délires législatifs et expliquer aux décroissantistes au beurre qu'ils vont juste réussir à tous nous appauvrir.

C'est tout.

 

En partant du postulat que l'on n'obtient jamais ce que l'on souhaite en politique, je pense qu'il serait judicieux d'en demander le plus possible. Ainsi, on obtiendrait moins mais plus que ce que l'on obtiendrait en étant mesuré. Après tout, personne ne se gêne pour demander l'impossible en politique, tout le monde y va de ses délires incroyables.

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il y a 6 minutes, poney a dit :

Le boulot des libéraux en 2020 c'est être le garde fou social-démocrate des gauchos, c'est par exemple (je pense à l'article de ce matin de @h16) faire développer un systeme de santé "à l'allemande" plutôt qu'à "la française" (c'est globalement a mi chemin en Belgique). C'est limiter les dépenses en culture et en délires législatifs et expliquer aux décroissantistes au beurre qu'ils vont juste réussir à tous nous appauvrir.

Non. Le libéralisme n'a pas vocation à servir d'aile droite de la sociale-démocratie (ou sinon, autant aller tous se pendre et cramer nos bibliothèques). L'erreur fondamentale de ton post est de poser le problème sous la forme d'un faux dilemme.

 

Si tu veux du concret : avec une telle vision, un Novelli n'aurais jamais proposé l'idée du statut de l'auto-entrepreneur en 2003.

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13 minutes ago, Johnnieboy said:

 

En partant du postulat que l'on n'obtient jamais ce que l'on souhaite en politique, je pense qu'il serait judicieux d'en demander le plus possible. Ainsi, on obtiendrait moins mais plus que ce que l'on obtiendrait en étant mesuré. 

Oui. Il faut "déplacer le centre". Beaucoup de gens (qui votent) croient au sophisme du "juste milieu" i.e. que la position médiane est mieux que les deux pôles.

 

Ça me rend dingue d'un point de vue pro aussi : non, la moyenne de deux valeurs n'est pas  forcément pkus correcte que l'une ou l'autre.

 

La gauche l'a très bien réussi. Nombre de proposition de 'UMP ou ersatz/successeurs aujourd'hui auraient pu être défendues par Marchais hier.

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il y a 28 minutes, poney a dit :

Le boulot des libéraux en 2020 c'est être le garde fou social-démocrate des gauchos

...

je pense qu'on peut être un tout petit peu plus ambitieux.

eg :

 
Tant qu'à être excessif, autant émettre des idées originales que d'en rajouter dans la bonne gestion de la servitude.
 
«Protectionnisme, Socialisme et Communisme, ne sont qu’une seule et même plante, à trois périodes diverses de sa croissance» - Bastiat
 
C'est quoi l'intérêt d'accompagner la croissance de la plante ?

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Je pense que c'est une perte de temps qui mènera à la désillusion mais vous faites ce que vous voulez de votre temps libre les mecs.

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Socialiste ! 

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droitard visiblement

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il y a 39 minutes, Rincevent a dit :

Le libéralisme n'a pas vocation à servir d'aile droite de la sociale-démocratie

Pour quoi l'aile droite ? Par certains aspects, il peut servir à gauche.

Et puis, faut pas se mentir, la crise actuelle, avec ses propositions de sortie, en est une illustration désespérante.

Il faut partir de l'existant, pas de ce qui serait l'idéal.

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Si par libéralisme pur on parle de licencier 4,5 millions de fonctionnaires en 5 ans, ça me semble difficile. Mais on peut être plus ambitieux que freiner la social démocratie ou l’améliorer. 

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Entre licencier, ne pas remplacer, modifier le statut... on doit pouvoir trouver des soluces. Mais penser que vont disparaitre les ministères de la culture, du sport, la sécu, etc.

Autant croire au père Noel

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il y a 26 minutes, Boz a dit :

Socialiste ! 

Je dirais même plus, collabo.

 

il y a 16 minutes, Tramp a dit :

Si par libéralisme pur on parle de licencier 4,5 millions de fonctionnaires en 5 ans, ça me semble difficile. Mais on peut être plus ambitieux que freiner la social démocratie ou l’améliorer. 

Voilà. Vouloir aider à faire fonctionner un système nuisible, c'est participer activement au mal et donc faire partie du problème. 

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      On m'a dit, "monsieur Palermo ce n'est pas bien, on comprend votre detresse, mais vous devez chercher du travail. 
      Vous devez donc maintenant repondre a une offre d'emploie par semaine,  et vous inscrire sur un site de rechercher d'emploi par mois (mettre son CV en ligne en gros)
      Vous avez acces a des aides pour refaire votre CV, mais je vois que votre CV est tres bien fait, donc je ne pense pas que vous en ayez besoin.
      Si dans 3 mois vous ne pouvez pas prouver que vous avez fait cela, vous aurez un premier avertissement, si 3 mois c'est pareil vous perdrez vos droits au chomage  (et vous dependrez alors du CPAS (+/- le RSA belge)"
       
      J'ai donc envoye des tas de mail, je les ai imprime (le genre de trucs pas du tout falsifiable, soit dit en passant), j'ai aussi imprime mes confirmations d'inscription sur des sites de recherche d'emploi et apres trois mois je me suis refait recontroler.
       
      Comme j'avais envoyé un peu plus d'un CV par semaine (ce qui personnelement me donnait l'impression de glander), il m'ont dit que j'etais un chomeur exemplaire et m'ont foutu la paix en m'annoncant que du coup le prochain controle serait dans un an, si je n'ai pas trouve de boulot d'ici la. Et bien dans ces conditions la, il y a un milliers de connards (sur a peu pres 150 000 demandeurs d'emplois en Wallonie) qui ont reussi a se faire exclure du chomage.
       
      Ca donne une idee de leur motivation
    • By Librekom
      En Novembre il a arraché les deux yeux d'un homme conscient, en pleine rue, apres un dispute lors dúne conversation politique qui a degenere. 
      Aujourd'hui, 10 mois apres, il a libere avec un bracelet electronique.
       
      Lors de sa defense il a declare que ce n'est pas vraiment lui, un demon s'est empare de lui.
      Plus tard il a parlé de légitime défense.
       
      http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3257748/2017/09/12/Le-Djiboutien-qui-a-enuclee-un-compatriote-lance-un-appel-au-calme.dhtml
       
      On va me dire qu'on a pas tous les element pour juger, mais c'est le genre de dossier qui fait perdre foi en la la justice pour tout un pays si ce n'est pas accompagné d'une enorme couche de pedagogie, avec des schemat sur tableau blanc et tout. 
      Perso, je n'arrive pas a comprendre comment c'est possible
    • By Librekom
      http://www.7sur7.be/7s7/fr/2668/Especes-Menacees/article/detail/3173391/2017/06/02/Proposer-un-chat-ou-un-chien-a-vendre-par-petite-annonce-c-est-termine.dhtml, 
      .
      et donc maintenant quand on aura une portee, on tuera les chiots et les chatons. C'est beaucoup mieux pour le bien etre animal
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