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J'ai l'impression que ce foutoir va  du pain bénis pour Trump.

Le Bordel se passe exclusivement dans des villes démocrates, et les images de racailles qui cassent tout et attaquent les gens va pousser les indécis à voter sécuritaires. D'ailleurs c'est d'autant plus con comme comportement de la part des émeutiers car ça va aboutir à un renforcement de la police, donnc l'effet inverse voulu.

 

 

il y a 13 minutes, Loi a dit :

Pas une position simple à occuper à l'heure du "je ne fais que réagir sous le coup de l'émotion" et "mon contenu instagram et l'image que je renvoi importent plus que mes expériences vécues".

 

 

 

C'est aussi mon impression et ce qui m’inquiète.

J'ai l'impression que tout événement pousse à la réaction ces dernières années. Un nouveau virus, on confine la moitié du monde; une bavure policière, guerre civile.

Ceci dit j'ai l'impression que tout est lié: à force de vouloir un nouveau monde et mettre fin au système actuel on a ce genre de conséquences dramatiques.  On a eu ces dernières années , une propagande anti-capitaliste et un rejet d'une approche trop économique du fait de l'écologie ce qui à conduit au discours la santé plutot que l'économie lors de la pandémie du covid. Ce qui a poussé à des solutions comme le confinement massif. Confinement qui a fragilisé une partie de la population et crée une crise économique qui développe les tensions. La bavure policière a juste été l'étincelle qui met le feu aux poudres.

 

 

 

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Il y a 2 heures, Coligny a dit :

Ah! et oui, effectivement, pour connaître les motivations et techniques d'un groupe d'action directe gauchiste, s'infiltrer dans leur réseau est une documentation intéressante.... probablement plus qu'un article de Contrepoints.

Article traduit de Reason, et écrit par un type en contact direct avec ceux que des Antifa ont laissé pour morts dans une nuit d'hiver en Suède (sans parler des menaces adressés), tout ça parce qu'ils étaient militants libertariens.

 

C'est intéressant d'aller voir le discours officiel d'un groupe politique, mais il est prudent de ne pas le prendre pour parole d'évangile, surtout quand les actes sont ouvertement contraires à ce discours.

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Dommage, je trouvais le sujet du sport comme marqueur social assez intéressant. 

Par exemple, le football a été un sport beaucoup moins populaire il me semble, à une époque, le rugby aussi. 

Tous les sports ont tendance à se démocratiser, ça devient compliqué de se distinguer pour les happy fews.

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Il y a 2 heures, Zagor a dit :

Logique car les étudiants formés avec cette idéologie l'appliquent une fois sur le marché du travail quand ils sont assez nombreux.

 

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

C’est pas de là que ça vient. Ça vient de la politique 0 vague, 0 risque, 0 position controversée dans la presse de la communication corporate. 

Ce n'est pas du tout incompatible. Bien au contraire, plus les jeunes diplômés formés à cette idéologie entrent sur le marché du travail, plus ils peuvent faire croire à leurs aînés qu'écrire en bon français est une offense faite à certains ; ne voulant faire aucune vague, les anciens suivent les jeunes en les croyant plus en prise avec la réalité qu'eux, alors qu'ils ne sont souvent même pas complètement myélinisés.

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Émeutes aux États-Unis: «L’Amérique entière est devenue un campus universitaire» (Figaro)

 

Citation

Ces journalistes de gauche pensaient que le côté des manifestants était le Camp du Bien. Ils pensaient que leur seul ennemi s’appelait Donald Trump. Ils découvrent à présent qu’en réalité, la gauche post-moderne se moque de la liberté d’expression ou de la liberté de presse. Ces valeurs évoquent trop, pour elle, quelque chose comme un ancien régime libéral.

 

Article garanti sans sportif.

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il y a 16 minutes, RaHaN a dit :

 

J'allais le publier. L'article vient de l'American Conservative qui, contrairement à ce que son nom laisse entendre, est libertarien.

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J'ai trouvé l'article très bon hors la phrase sur l'individualisme. Je trouve, au contraire, que ces événements dénotent l'incapacité de la majorité des actifs (au sens : en capacité de se faire entendre) à penser par eux mêmes. Et les black power, antifa, sjw, écolo, etc., constituent autant de nouveaux "collectivismes".

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il y a 9 minutes, Zagor a dit :

 

J'allais le publier. L'article vient de l'American Conservative qui, contrairement à ce que son nom laisse entendre, est libertarien.

 

Disons que ce qui caractérisent les auteurs de l'American Conservative, ce qu'ils ont en commun, c'est plutôt leur isolationnisme (sur le plan des interventions militaires). Dit autrement, ils sont tous opposés aux aventures militaires des US de ces 20/30 dernières années. Pour le reste, on trouve aussi bien du libertarien pur-jus que du paléo-conservateur (cf. Pat Buchanan, cofondateur de la revue).

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il y a 1 minute, Ultimex a dit :

 

Disons que ce qui caractérisent les auteurs de l'American Conservative, ce qu'ils ont en commun, c'est plutôt leur isolationnisme (sur le plan des interventions militaires). Dit autrement, ils sont tous opposés aux aventures militaires des US de ces 20/30 dernières années. Pour le reste, on trouve aussi bien du libertarien pur-jus que du paléo-conservateur (cf. Pat Buchanan, cofondateur de la revue). (D'ailleurs, je ne suis pas certain que Dreher soit libéral).

 

Dreher est conservateur mais classique, pas néo.

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il y a 56 minutes, Rincevent a dit :

C'est intéressant d'aller voir le discours officiel d'un groupe politique, mais il est prudent de ne pas le prendre pour parole d'évangile, surtout quand les actes sont ouvertement contraires à ce discours.

 

Certes. De toute manière mon point n'était pas de dire que ces groupes là n'avaient jamais commis d'atrocités. Simplement, que tuer de manière indifférenciée des civils n'était pas leur leitmotiv, à la différence de l'AD par exemple.

Qu'un gouvernment qualifie de terroriste un mouvement aussi vague que les antifas revient à donner un blank check à ce même gouvernement pour qualifier de terroriste tout ceux qui, en définitive, rentre dans la définition que celui-ci donne de ce mouvement. Les 3/4 des membres de ce forum pourraient un jour être qualifiés d'anti-fascistes par un gvt.

Pas besoin de tout ce tralala; simplement coffrer ces fils de profs lorsqu'ils agissent, les foutre en prison, et arrêter de leur faire bénéficier d'une immunité, même pas voilée.

 

Le VP du parti libertarien a fait un thread intéressant.

 

 

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43 minutes ago, Coligny said:

Les 3/4 des membres de ce forum pourraient un jour être qualifiés d'anti-fascistes par un gvt.

Généralement on est plutôt assimilés à l'autre extrémité de l'échiquier.

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Il y a 2 heures, G7H+ a dit :

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Faux. Techniquement, il serait aussi possible d'être contre le pillage et de reconnaître que G Floyd a été victime d'un meurtre, sans pour autant considérer que les protestations massives soient légitimes, ni que la police soit systématiquement corrompue. Mauvais graphique, bouh.

 

A propos des antifas comme terroriste, on parle d'un simple tweet, hein. Aucune chance que ce soit réellement fait. Non ? 

 

A propos de l'impact sur l'opinion publique, il me semble que ça devrait logiquement jouer en faveur de Trump, ceci dit (je n'ai jamais compris pourquoi), parfois les manifestations font évolués l'opinion publique en leur faveur. Je ne suis pas assez sensible aux dynamiques de groupe pour saisir ce qui se passe.

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il y a 12 minutes, Lancelot a dit :

Généralement on est plutôt assimilés à l'autre extrémité de l'échiquier.

 

Mouais, peut être un libéral classique. Mais un anarcap... Pas sûr qu'un français saisisse la nuance

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il y a 23 minutes, Mégille a dit :

Faux. Techniquement, il serait aussi possible d'être contre le pillage et de reconnaître que G Floyd a été victime d'un meurtre, sans pour autant considérer que les protestations massives soient légitimes, ni que la police soit systématiquement corrompue. Mauvais graphique, bouh.

Un diagramme de Venn à quatre éléments, ça devrait ressembler à un de ces trucs :

Venn4.svg

Venn's_four_ellipse_construction.svg

Edwards-Venn-four.svg

 

Bref, ça ne s'improvise pas.

 

(Allez, retour au sujet du fil maintenant.)

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3 minutes ago, Rincevent said:

Un diagramme de Venn à quatre éléments, ça devrait ressembler à un de ces trucs :

Venn4.svg

Venn's_four_ellipse_construction.svg

Edwards-Venn-four.svg

 

Bref, ça ne s'improvise pas.

 

(Allez, retour au sujet du fil maintenant.)

Mmmmh jamais vu de bibliothèques avec autre chose que des cercles et des ellipses.

 

Exemple https://cran.r-project.org/web/packages/eulerr/vignettes/venn-diagrams.html

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il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit :

Mmmmh jamais vu de bibliothèques avec autre chose que des cercles et des ellipses.

Les ellipses permettent de garder une symétrie (rotative, de 2Pi/n), mais ce n'est pas la seule manière de faire.

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D'après une source haut placée (l'ex conseillère à la sécurité de Barack Obama), ce serai une opération des services secrets russes. C'est du lourd, et ce scoop vous a été révélé par CNN.

 

https://www.zerohedge.com/political/susan-rice-goes-full-conspiratorial-madness-cnn-russians-behind-race-protest-mayhem

 

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Un article de la National Review sur le rôle des syndicats dans le protection des mauvais flics.

Citation

Derek Chauvin, the former Minneapolis police officer who held his knee on George Floyd’s neck, had 18 prior complaints filed against him with the Minneapolis Police Department. Like many departments, “privacy” regulations negotiated as part of police-union contracts make it impossible to know the details.

Take California. Even after that state’s legislature finally moved to open up police records last year, California’s attorney general, Xavier Becerra, fought a lawsuit by KQED-TV that sought to compel the release of prior serious police misconduct and use-of-force records. Becerra even demanded that journalists destroy some police records that had been “inadvertently provided” to them.

(...)

Perhaps it’s time for the Supreme Court to step in. The court will announce tomorrow whether it will reconsider the doctrine of qualified immunity it created back in 1982. That doctrine shields police and all other government officials from accountability for their actions unless victims can show that the rights were “clearly established.” (...) Just last November, the Sixth Circuit U.S. Court of Appeals held that Tennessee cops who let their police dog bite a surrendered suspect did not violate his rights.

https://www.nationalreview.com/2020/05/george-floyd-death-focus-on-police-unions-protecting-bad-cops/

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En tout cas on dirait qu'on atteint des nouveaux niveaux de memes:

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5 minutes ago, Alchimi said:

En tout cas on dirait qu'on atteint des nouveaux niveaux de memes:

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je pense pas que ce soit des amish mais des mennonites. (il y a des boutons sur les vestes)

et des vrais amish ne serait probablement que très peu au courant de l'état du monde (sans compter que sans voitures à essance, ca ne doit pas être facile de se rendre aux manifs en temps et en heure)

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il y a 16 minutes, Mobius a dit :

je pense pas que ce soit des amish mais des mennonites. (il y a des boutons sur les vestes)

Alors là... je te laisse le bénéfice du doute (parce que les histoires de bouton ou pas bouton chez les amish me passent au dessus de la tête j'avoue) :lol:

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il y a une heure, Sekonda a dit :

:(

:( aussi.

 

Ceci étant, la réaction est complètement déconnectée. On ne fait pas de recherche sur les brutalités policières en espérant apaiser des manifestants, parce que les manifestants n'ont pas moins de potentiel de brutalité que les policiers, juste moins d'occasions de l'exprimer.

 

Après, personne ne sait si la vitre a été brisée par un ado en colère, un BLM, un Antifa ou qui que ce soit d'autre. Dans le cas d'un Antifa, il ne faut jamais oublier que l'existence même du Cato est une provocation à leurs yeux ; comme le disait Marx en personne, la paix, c'est l'absence d'opposition au socialisme. En conséquence de quoi, toute opposition au socialisme est une déclaration de guerre (et donc, tout opposant au socialisme devrait se préparer en conséquence plutôt que de geindre "ouin ouin mais pourquoi nous, on est des gentils").

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Citation

White nationalist group posing as antifa called for violence on Twitter

 

A Twitter account claiming to belong to a national “antifa” organization and pushing violent rhetoric related to ongoing protests has been linked to the white nationalist group Identity Evropa, according to a Twitter spokesperson.

 

The spokesperson said the account violated the company's platform manipulation and spam policy, specifically the creation of fake accounts. Twitter suspended the account after a tweet that incited violence.

 

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Il y a 12 heures, Zagor a dit :

J'ai l'impression que tout événement pousse à la réaction ces dernières années. Un nouveau virus, on confine la moitié du monde; une bavure policière, guerre civile.

Ceci dit j'ai l'impression que tout est lié: à force de vouloir un nouveau monde et mettre fin au système actuel on a ce genre de conséquences dramatiques.  On a eu ces dernières années , une propagande anti-capitaliste et un rejet d'une approche trop économique du fait de l'écologie ce qui à conduit au discours la santé plutot que l'économie lors de la pandémie du covid.

... par définition même, le constructivisme (refus du marché) mène vers des situations loin de l'équilibre optimal (du marché).

Le constructivisme est une usine à fabriquer des problèmes de partout.

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