Classement

Ah oui ? Moi je vois la nationalité comme un ensemble de privilèges libéraux (droit de vote, de se présenter, protection contre les autres États, droit d’entrer et de résider sans la moindre condition ou risque d’expulsion). Suffit de voir comment Petain s’en est notamment pris aux juifs français : en leur retirant la nationalité.

Chuuuuuut, on n'a pas trop le droit d'en parler. Disons que légalement, c'est un peu une zone grise. Ou mendiants, ou vagabonds (des personnages au fond assez courants au Moyen-Âge). Dotés d'une espérance de vie un peu raccourcie (essentiellement due, je suppose, à la surmortalité par accidents, et ce que ce soit à l'âge bête ou à l'approche de l'âge mûr). L'autre explication, mentionnée plus haut dans le fil, c'est qu'on y troue aussi des "Stanine 9". En fait, je trouve cette autre piste presque plus séduisante (parce que la rancoeur suppose elle aussi des capacités cognitives, et notamment des capacités à se représenter le passé et le futur). Steve Jobs l'a fait, pourtant. Mais un outil qui par nature a vocation à être généraliste, donc tout de même complexe, ne peut pas être vraiment accessible au QI trop en dessous de la moyenne. On est en train de parler de gens pour lesquels un noeud de lacet est un dispositif technologique trop avancé. Je le crois aussi ; en fait, je le crois d'autant plus que c'est déjà en bonne partie le cas. Si tu ne les vois pas au point où tu crois que c'est une toute petite minorité, c'est 1- parce que tu ne fréquentes pas les mêmes milieux, disons, et 2-parce que leurs familles les gardent chez eux (ou en institution éventuellement) pour s'occuper d'eux et les empêcher de faire des conneries ; mais une fois ces deux biais corrigés, tu t'aperçois qu'ils sont nettement plus nombreux que tu ne penses. En y réfléchissant une minute, j'en avais sans doute deux dans l'immeuble où j'ai grandi, une à la synagogue parisienne où j'allais, une autre à celle où je vais ces temps-ci, peut-être un dans ma classe de CP (mais c'est une reconstruction, les souvenirs sont lointains), et sans aucun doute d'autres encore auxquels je ne songe pas immédiatement, ou pour lesquels c'est moins immédiatement évident.

Plus haut, tu disais que les morons de McNamara avaient subi des pertes bien plus lourdes au combat. Cela ne veut pas dire qu'ils ne soient pas employables ailleurs ? Je me permets de recopier un post lu sur Quora. L'auteur a servi dans l'armée finlandaise et, en tant qu'officier, avait accès aux dossiers de ses subalternes (notamment à leurs résultats aux tests de Q.I.)

C'est le principe de base de toute l'avalanche de réglementations/régulations. Absolument tout le monde est coupable de quelque chose. C'est comme les galeries Lafayette, il n'y a plus qu'à se servir. Mais la justice, avec ses pauvres moyens, ne peut évidemment pas poursuivre tout le monde. Hein. hein. Donc, ça ne tombe que sur quelques-uns. Le fait que les quelques-uns ne soient pas dans le bon camp du moment ne saurait être qu'une coïncidence fortuite due au hasard.

Je suis tombé récemment sur l'épisode historique des 100 000 de McNamara : http://vvaveteran.org/36-3/36-3_morons.html Pour faire court : pendant la guerre du Vietnam, l'armée US qui était en manque de main d'oeuvre a abaissé les critères de recrutement. Typiquement en enrôlant des soldats n'ayant pas le niveau minimal requis en termes de QI, ou qui avaient d'autres déficiences mentales ou physiques. Le résultat fut désastreux à tous points de vue : ces recrues ont eu une mortalité au combat trois fois supérieure à celle des troupes normales, ceux qui sont revenus de la guerre ont été de manière disproportionnée plus marqués par les syndromes post traumatiques et ils ont eu plus de mal à se réinsérer dans la société (par rapport au groupe ayant les mêmes déficiences bien sûr,). Je passerai sur les aspects éthiques de cette "expérience" ainsi que sur ce qu'elle a montré vis à vis de l'optimisme bureaucratique et technophile (McNamara disait qu'ils allaient être formés avec les nouvelles technologies de l'époque, les vidéo cassettes, et que ça irait mieux pour eux après). Je voudrais discuter de ce fait assez désagréable et qui néanmoins s'impose à la lumière de cette anecodte : il existe une frange de la population qui est incapable d'être productive quelle que soit la manière dont on s'y prenne (typiquement il fallait faire les lacets de certaines recrues McNamara : je ne parle même pas de savoir lire ou comprendre ce qu'on lit). Cette frange n'est pas marginale : si on prend une distribution normale du QI et qu'on estime autour de 80 cette frontière (je prend ce chiffre pas comme une définition mais simplement pour donner un ordre d'idée, l'armée US a pris 83 depuis je crois) ça fait autour de 10% de la population. A l'inverse des handicaps moteurs, avoir un intellect défaillant est bien plus complexe à appréhender. Ca ne se voit pas sur la figure, on a tendance à minimiser le problème (alors qu'une partie de ces gens limités sentent qu'ils n'y arrivent pas et en souffre énormément, j'ai vu d'ailleurs il y a peu un article sur les mass shooters qui prenait cette hypothèse pour donner une explication à leurs actes) etc. D'autre part pour ces personnes se pose la question de la responsabilité qu'ils ont (dans l'article sur les recrues McNamara on voit ça clairement : certains ne peuvent pas imaginer le futur et les conséquences directes de leurs actions) et donc in fine de leur liberté. Car c'est facile de dire c'est la même loi pour tout le monde mais certain sont aussi incapable de la comprendre que le quidam moyen l'est de courir le 100m en moins de 12s (donc pas juste des champions du monde). Je ne sais pas si on peut avoir une approche autre qu'au cas par cas pour ce type de problème. Cependant la masse de population concernée n'est vraiment pas négligeable (5 ou 6 millions de personne en France) et, a priori, ce n'est pas un problème qui va disparaitre comme par enchantement dans les générations futures (ce sera même sûrement pire car avec les aides qu'ont les personnes normales en se servant des ordinateurs, internets et IA l'écart sera encore plus marqué pour ceux qui ne peuvent pas s'en servir). Peut être qu'avant, avec des sociétés moins avancés, ils avaient plus naturellement une place (genre les gardes dans les chateaux qui s'accrochent à leur hallebarde toute la journée). Et on ne peut pas régler le problème par des rampes pour monter dans les autobus ou forcer l'accessibilité aux toilettes comme c'est le cas pour les personnes se déplaçant en fauteuil roulant : ce que je veux dire est que je ne vois pas de solution technique simple.

Le meme s'applique bien :

https://materiologiques.com/essais-2427-4933/229-religion-et-schizophrenie-une-source-commune-9782373610642.html Avec ça, il vient de se tirer une belle balle dans le panard.

Le sujet de ce fil est intéressant, mais j'ai le sentiment qu'on mélange des choses S'il s'agit d handicapés mentaux profonds (débiles ou semi-debiles) incapables d'autonomie et donc d'assumer des actes de la vie quotidienne (nouer ses lacets, faire des courses, se faire à manger, faire sa toilette,etc.), alors le problème est vite vu : incapables de s'assumer, ils doivent nécessairement être pris en charge (ce qui ne signifie pas nécessairement une prise en charge étatique). Si on parle de gens avec des capacités intellectuelles limitées mais autonomes dans la vie quotidienne alors il y a bien longtemps que le management est capable de les rendre hyperproductifs. C'est même la base de la plus célèbre des methodes de management, inventée il y a plus d'un siècle, le taylorisme. Taylor formulait ainsi sa problématique : comment rendre productifs des gens qui ne savent rien faire? L'ouvrage de Taylor décrit d'ailleurs avec minutie certaines caractéristiques des ouvriers agricoles de l'époque qui debarquaient en masse dans l'industrie, peu éduqués, avec des capacités de compréhension des machines-outils nulles (venant d'un milieu agricol non mecanise) et de très faibles capacités d'apprentissage...

Ils se seraient mis à 4 pour lui percer l’anus. Plus les poursuites pour menaces et outrage. À croire que la retenue est possible.

Mélenchon manque de tenue. Son héros, Saint-Just, était d'un stoïcisme lugubre quand on est venu le chercher pour le guillotiner. Il ne tweetait pas comme quoi c'est-trop-pinjuste. (Bon, soyons honnête, une perquisition surprise à domicile, endroit privé chargé d'affects, je peux comprendre que ça fasse perdre pied. Mais de là à haranguer le monde entier en laissant entendre qu'on va être jeté dans un cul-de-bas fosse...).

En vrai @Nigel y'a moyen de faire un petit meme Mélenchon / Palpatine avec ce "la république, c'est moi !"

Ben si, conduire fait intervenir une palanquée de compétences cognitives : - prévoir ce que va/peut faire la voiture de devant ; - analyser de nombreux signaux visuels qui n’ont de sens que sur la route ; - aligner des paramètres de vitesse, rayon de courbure, boîte de vitesse le cas échéant. Si le Qi ne sert pas à ça autant tout de suite discuter des notes de maths 2 à l’ENS. L’avantage c’est que c’est une compétence pratiquée par tout le monde. Si il y a des gens débiles au point de ne pas nouer leur lacets, on devrait trouver des gens débiles au point de ne jamais rouler au bon regime, de se planter entre les panneaux d’obligation et d’interdiction, de ne pas pouvoir analyser un feu de détresse devant...

Après, si les pays autour s'effondrent, je doute que ce soit la joie en Suisse non plus.

Il a complètement craqué...

Oui, dans l'article il n'est pas fait d'estimation pour cette personne en particulier et je suppute qu'elle était bien en dessous de 80. Pour vous donner un point de comparaison 80 c'est la limite haute pour des patients trisomiques 21, au dessus de 70 on considère qu'ils peuvent s'intégrer à la société. Sachant que, courbe en cloche oblige, il y a autant de gens en dessous de 70 que de gens au dessus de 130 (~2.5%) donc ça ne court pas les rues non plus. Pas depuis quelques décennies

Je dis bien à tout mes potes étranger que les français détestent avoir un chef mais adorent que le voisin en ait un. Sinon je traverse au rouge tout les jours. fopadek

Chevalier de St Méluche combattant l'hydre énarchique - allégorie (circa 2018)

On a la télé-réalité pour en récupérer quelques uns...

Je pense aussi que si l'on parle de 10% de la population avec un QI de 80, on ne parle pas des handicapés dans l'incapacité de nouer leurs lacets.

J'ai deux cravates et deux costumes. Et une seule paire de chaussure.

Annecdote a propos de la cravate. Il y a 1 mois de cela, j'étais à un mariage dans le sud de la France. Code couleur avec des couleurs un peu reloues ... pour les gens normaux. Pour les gens comme moi et comme d'autres ici, c'était juste une excuse pour faire le fashionista. Il fallait du "bleu roi" ou du "terra cota" (la mariée est dizaïneuse). Ca tombe bien, j'avais acheté il y a quelques mois une cravate vintage Pal Zileri a carreau couleur Terra Cota. Fier comme si je possédais un bar tabac, je déambule au mariage, dans un costume bleu presque roi et ma cravate terra cota. Histoire d'avoir le combo. V'la que d'inconnus en inconnus (je ne connaissais que ma compagne et le couple, que j'avais vu 2 fois et qui sont des amis d'enfance de madame), je discute avec un jeune cadre dynamique de l'industrie pharmaceutique suisse qui me raconte : - "heureusement que les mariages c'est le samedi parce que je me suis rendu compte hier soir en préparant mes affaires que j'avais égaré ma cravate, ce matin j'ai du vite aller en acheter une" - "mais...tu n'as qu'une seule cravate ?" - "oui, pour les mariages, d'ailleurs j'ai probablement perdu ma cravate a un mariage" - "mais, tu n'es pas cadre dans l'industrie pharmaceutique ?" - "si, si, pourquoi, t'as beaucoup de cravates toi ?" - "heu, mais tu bosses en short ? moi j'en ai des dizaines..." - "des dizaines ? mais t'en porte pas au boulot*, moi j'ai pas besoin d'en mettre" (*on discutait avant de costume, et ma compagne avait trouvé le temps de dire que j'étais un geek du vêtement classique même si je pouvais aller bosser en short et tongues tous les jours si ça me chantait). Bref, y a des gens qui n'ont qu'une seule cravate. Ca me fait penser aux gens qui n'aiment pas le fromage. Comment peut-on vivre dans un monde pareil ? Sérieusement. Un peu de sérieux.

Quel boulot peut faire un mec qui n'est pas foutu de faire un lacet ?

Le mieux c'est les nanas qui engagent courageusement la poussette avec bébé dedans pour stopper les voitures. Des sacrées rebelzs.

Les feux c’est un truc de socialiste esclave de l’Etat.

C’est quand même le moment le plus important dans l’histoire républicaine depuis que Cesar s’est fait poignarder.

Prout.

Tout à fait. Croire que c'est le "pouvoir macroniste" qui manipule la Justice pour éliminer les opposants est parfaitement faux. Le fait est que, en cherchant bien, nous sommes tous des délinquants. Oui, il y a instrumentalisation de la justice, mais elle vient de celles et ceux qui savent et ne dénoncent pas, sauf si ça les arrange. Le timing judiciaire n'est pas choisi par des officines secrètes au sein du corps des magistrats, mais par des gens qui ont intérêt à filer les informations à la Justice -quitte à "blanchir" les informations en les filant à la presse d'abord-.

Si on se fiait uniquement aux commentaires, même sur CP, est-ce qu'on continuerait à publier ? Il y a des lecteurs qui ne commentent pas, et c'est même la majorité. Et ils peuvent même dissonner d'avec les commentaires.

Disons que pour 9 trolls qui débiteront leurs idioties sur reddit, il y en aura peut-être un qui sortira de sa grotte et viendra polluer ton blog. Mais comme ce sera chez toi, tu pourras toujours effacer les commentaires (pour incitation à la haine), surtout s'ils sont bien longs

Comme je disais, si tu postes sur Reddit en mode "bot" , i.e. tu postes le lien et surtout, surtout, tu n'y reviens plus pour ne pas lire les âneries débitées, ça peut amener du trafic. Je ne suis pas sûr que ce soit du "bon" trafic.

Non mais juste non quoi. N'importe qui peut faire un machin qui fait boum. Surtout qui fait boum quand on ne veut pas. Ou qui va faire boum quand on veut mais seulement une fois sur 3. Une arme de haute technologie de qualité militaire (vous m'excuserez du pléonasme) ne se fait pas dans un garage. Les nord-coréens en savent quelque chose.

melenchon a une affaire sur le cul parce qu'un député FN a sorti l'affaire en public, macron n'y est pour rien, ça serait aps mal d'arrêter de verser dans le complotisme à deux ronds surtout que c'est pas la première fois chez toi

https://www.reddit.com/r/dotamasterrace/

Oui c'est pire que sous Hollande. Mais attendez 2022, où l'on aura un extrême au pouvoir. Parce que bon vu l'ambiance politique générale en occident marqué par la monté et victoires des populismes et le néant politique de Macron, c'est extrêmement probable que les extrêmes gagnent.

L’equipe de Hollande commence à faire compétente hein ?

Une corde, vite...

Castaner : "#LREM : Avec Castaner, le changement, c’est … non rien." https://leblogdenathaliemp.com/2017/10/27/lrem-avec-castaner-le-changement-cest-non-rien/

On dit un gros con. J’ai connu des repas de famille où mes oncles sortaient moins de connerie bourrés que ce mec sobre.

ça m'étonne que personne n'évoque le réchauffement climatique.

C'est terrible, avec le réchauffement climatique, la bière va être de plus en plus cher. Les terribles sécheresses annoncées vont réduire la production d'orge. Et c'est un universitaire anglais qui le dit selon Le Figaro toujours à la pointe de la qualité journalistique. Triste, triste.

C'est reddit. La version française est si pleine de gauchistes et d'abrutis collectivistes qu'y poster nécessite plus qu'un cuir dur. Le mieux consiste à se faire un pseudo, poster le lien et ne surtout plus intervenir du tout ensuite. Autrement dit, ne s'en servir que comme plateforme de partage, sans rien en attendre. Les lecteurs silencieux viendront d'eux-même. C'est pourri de ça, oui tu veux dire. Le virtue signaling y est extrêmement puissant.

C'est un extraordinaire example de mésusage des statistiques de la part du lobby écolo. Repérer dans la France un endroit où il y a eu des naissances anormales et les utiliser pour dire que c'est la faute au réchauffement/glyphosate/ce qui vous emmerde. On pourrait lui offrir un bouquin de Gary Smith ça lui ferait pas de mal

Y a des mecs très fort en stat qui ont cherché le point optimal en France pour que dans un rayon X autour, il y ait le plus de naissances avec malformation des membres supérieurs. Ils font chier le monde avec. Sinon, le porte parole d'EELV dépasse son patron : C'est le genre de mecs qui va vous faire des leçons sur le nucléaire alors qu'il n'est même pas capable de capter l'homogénéité des équations les plus simples.

P******* LinkedIn c’est gerbant de politiquement correct. On se croirait à une cérémonie des Oscars.

En même temps, y a rien de pire qu'un bourgeois qui joue au mec cool. Ca donne un BDE d'école de commerce. J'ai vu deux trois photos sur twitter ; c'est pas un bide, mais c'était pas foule non plus, non ? Le "ça fonctionne", ce doit être par rapport aux résultats réels :). Bon, en même temps, 50 personnes, ça fait toujours 1% des Jeunes Pop .

C'est vrai qu'attirer les bourgeois cul pincés et les étudiants en finance ça marche bien pour l'instant. Ils ont raison: ça choque, ça interpelle donc ça fonctionne. En politique et en communication, tout vaut mieux que de passer inaperçu. Perso j'aurais même mis une grosse teube sur l'image

Avec @ttoinou il aura fallu le temps, mais voilà la traduction proposée : je peux envoyer le fichier txt par mail pour Contrepoints si jamais.