Présidentielles 2017

[Mathieu_D]

Moi je vote pour moi.

[JulesVil]

Avec tous les votes de rejets dans tous les camps, quelles "chances" que Le Pen soit élue au premier tour ?

[L'affreux]

il y a 6 minutes, JulesVil a dit :

Avec tous les votes de rejets dans tous les camps, quelles "chances" que Le Pen soit élue au premier tour ?

 

C'est ce que je dis. Hollande peut peut-être le faire.

[L'affreux]

Alors tout le monde se fiche de mon scenario qui s'étaie pourtant un peu plus chaque jour :

• Sur le point 1 : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/08/election-presidentielle-francois-hollande-estime-que-la-campagne-electorale-n-est-pas-a-la-hauteur_5091543_4854003.html
• Sur le point 2 : http://www.la-croix.com/France/Politique/Macron-soutenu-Delanoe-avant-autres-probables-ralliements-PS-2017-03-08-1300830306
• Sur le point 3 : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/15/desormais-mis-en-examen-fillon-veut-poursuivre-sa-folle-campagne-comme-si-de-rien-n-etait_5094565_4854003.html

 

Le 3/10/2017 à 09:49, L'affreux a dit :

Mais personne ne voit la superbe occasion d'un coup à trois bandes qui se présente à Hollande ?

1. Hollande se positionne contre le FN : « Je suis le seul à faire campagne contre Le Pen » ;
2. Plus l'échéance approche, plus Macron apparait comme positionné à gauche ;
3. Juste avant les élections, Fillon est empêché de se présenter par une tracasserie venant de la justice ;
4. Une partie des électeurs de droite, ulcérée, vote Marine Le Pen contre le candidat de gauche, elle l'emporte au second ou même au premier tour ;
5. Hollande sort en héros en tant que dernier des présidents décents, comme Obama ;
6. Durant le mandat de MLP, malaise à droite ;
7. Hollande a une place de choix, par exemple pour diriger l'opposition, ou bien, pourquoi pas, reprendre le pouvoir en 2022.

Le point 2 est dans les cordes de Hollande. La question est au point 3 : dans quelle mesure lui est-il possible de sortir Fillon du jeu au dernier moment.

 

 

[Cugieran]

il y a 32 minutes, L'affreux a dit :

Alors tout le monde se fiche de mon scenario qui s'étaie pourtant un peu plus chaque jour 

Non non, mais enfin, d'habitude l'absence prolongée, c'est une remontée de popularité. Là, c'est service minimum.

En plus il y a un gros embouteillage à gauche. Franchement, c'est compliqué et suicidaire pour les opposants à la droite.

[L'affreux]

il y a 44 minutes, Cugieran a dit :

En plus il y a un gros embouteillage à gauche. Franchement, c'est compliqué et suicidaire pour les opposants à la droite.

 

Suicidaire pour la gauche, ça reste à prouver. De toute manière Hollande ne joue que pour lui seul. Son équipe l'a lâché alors s'il le peut il le fera. Quant à l'embouteillage, il s'emploie à le dribbler. La sortie : « Je suis le seul à faire campagne contre Le Pen » est tout sauf un détail. Les médias s'en souviendront le jour venu. Et, par son absence d'engagement dans la campagne, il sera dans la position du vieux sage capable de rassembler la gauche.

 

Pour la popularité, le tsunami provoqué par l'élection de MLP effacera les mauvais souvenirs.

[chameau]

De toute façon, dans un pays comme la France, on a peur du changement.

 

C'est bon de le rappeler ;).

Donc à la dernière minute à l'isoloir...

 

 

[L'affreux]

il y a 17 minutes, chameau a dit :

Donc à la dernière minute à l'isoloir...

 

Pas au premier tour.

[h16]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

Alors tout le monde se fiche de mon scenario qui s'étaie pourtant un peu plus chaque jour :

• Sur le point 1 : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/08/election-presidentielle-francois-hollande-estime-que-la-campagne-electorale-n-est-pas-a-la-hauteur_5091543_4854003.html
• Sur le point 2 : http://www.la-croix.com/France/Politique/Macron-soutenu-Delanoe-avant-autres-probables-ralliements-PS-2017-03-08-1300830306
• Sur le point 3 : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/15/desormais-mis-en-examen-fillon-veut-poursuivre-sa-folle-campagne-comme-si-de-rien-n-etait_5094565_4854003.html

 

 

 

Pour sortir Fillon, il faut qu'il soit condamné. Zéro chance d'ici au vote, d'une part, et d'autre part, le dossier ne tient pas (il y aura soit vice(s) de procédure soit non lieu - je penche pour vices, fiasco qui sera plus facile à faire passer dans l'opinion).

[Mathieu_D]

Ce serait fun qu'Hollande vienne après la cloture officielle des candidatures avec un passe droit.

[Tramp]

Le revenu universel mais pas trop de Hamon :

 

Le Monde.fr - Qui bénéficierait du revenu universel de Benoît Hamon ?

Selon la dernière version du projet, une somme dégressive pouvant s’élever jusqu’à 600 euros sera versée de manière automatique et inconditionnelle à 19 millions de personnes gagnant moins d’1,9 smic.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/15/qui-beneficierait-du-revenu-universel-de-benoit-hamon_5094563_4355770.html

[L'affreux]

il y a 11 minutes, h16 a dit :

Pour sortir Fillon, il faut qu'il soit condamné.

 

C'est ce que je me demandais. Il existe tellement de lois de derrière les fagots...

[Bisounours]

Mouais, il a juste augmenté l'accès au RSA, tu parles d'une révolution, c'est encore et toujours de l'aide sociale. 

Et les jeunes majeurs, ça fonctionne toujours à partir de 18 ans ?

 

Ah oui, ok, j'ai vérifié

La weed et le RU, ça va dépoter en fac de socio psycho

[Rincevent]

il y a 33 minutes, h16 a dit :

Pour sortir Fillon, il faut qu'il soit condamné.

Oui et non. Le Conseil Constitutionnel décide de qui peut participer à l'élection, et si avoir 500 parrainages d'élus est nécessaire, ce n'est pas suffisant. 

 

Évidemment si le ConCon décide de sortir Fillon à cause de ses affaires, tout le quartier du Palais-Royal risque de cramer...

[Hayek's plosive]

Bof, quand tu vois comment les gugusses de la manif pour tous sont pas foutus de faire face à des CRS, j'ai pas trop peur pour le Palais Royal...

[Jukebox]

1 hour ago, Rincevent said:

Oui et non. Le Conseil Constitutionnel décide de qui peut participer à l'élection, et si avoir 500 parrainages d'élus est nécessaire, ce n'est pas suffisant. 

 

Évidemment si le ConCon décide de sortir Fillon à cause de ses affaires, tout le quartier du Palais-Royal risque de cramer...

Pas sûr que ça se fasse. 

Vu que Fabius est le président, ancien ministre jusqu'à récement, ça va alimenter les pensées complotistes et l'électorat filloniste irait en masse voter MLP. 

récemment* 

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Jukebox a dit :

Pas sûr que ça se fasse. 

Vu que Fabius est le président, ancien ministre jusqu'à récement, ça va alimenter les pensées complotistes et l'électorat filloniste irait en masse voter MLP. 

récemment* 

En fait c'est pire que ça. Sur neuf membres nommés du ConCon, sept ont été nommés sous Hollande (et un huitième est un ancien ministre socialiste). Dans ces membres, on compte donc deux anciens premiers ministres et un ancien ministre socialistes, plus une grande figure du Syndicat de la Magistrature.

 

Je pense que ça ne se fera pas, mais si ça se faisait, l'opposition interne serait quasiment inexistante.

[Jukebox]

Ah oui, à ce point. Je ne m'étais jamais renseigné sur la composition actuelle du CC mais je ne pensais pas qu'un organe chargé de veiller sur la constitution puisse être aussi déséquilibré. 

D'ailleurs, HS mais le 22 mars, ils vont statuer sur la conformité du CETA suite à une demande de Duflot et autres députés de gauche. 

[L'affreux]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Oui et non. Le Conseil Constitutionnel décide de qui peut participer à l'élection, et si avoir 500 parrainages d'élus est nécessaire, ce n'est pas suffisant. 

 

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Sur neuf membres nommés du ConCon, sept ont été nommés sous Hollande (et un huitième est un ancien ministre socialiste). Dans ces membres, on compte donc deux anciens premiers ministres et un ancien ministre socialistes, plus une grande figure du Syndicat de la Magistrature.

 

Donc il peut le faire.

 

Cela dit, tout compte fait, j'hésite à parier qu'il le fera. En effet, le seul qui semble apprécier mon scenario est tout38, l'ami de @poney. Ça n'augure pas bien pour ma théorie.

[poney]

Le même qui disait qu'Hollande passerait pas 2015 je rappelle

[Johnnieboy]

il y a 11 minutes, Rincevent a dit :

 

Je pense que ça ne se fera pas, mais si ça se faisait, l'opposition interne serait quasiment inexistante.

 

Un peu contradictoire, tout ça.

[L'affreux]

Voilà.

Enfin bon le point 3 est donc à la portée de Hollande.

J'ignore s'il le fera. Je vois qu'il se prépare à le faire.

[Jukebox]

3 minutes ago, L'affreux said:

Voilà.

Enfin bon le point 3 est donc à la portée de Hollande.

J'ignore s'il le fera. Je vois qu'il se prépare à le faire.

Je ne sais pas, il n'est pas bête et, à l'instar d'un Bayrou, sa candidature prendrait des voix à Macron. Or, vu que Fillon est miné par des affaires plus ou moins sérieuses, Macron est le seul capable de l'emporter face au FN et d'être devant dès le premier tour. Donc sa candidature ne serait qu'une courte-échelle pour MLP. 

[L'affreux]

Lis mon scenario stp.

[Jukebox]

Ah oui, désolé, j'ai été un peu vite.

Pour 2022, Valls ira à la charge, Moscovici — éloigné de la scène nationale — scrutera les présidentielles à partir de 2019, Macron pourrait retenter s'il devait perdre (je pense qu'il gagnera) et on aura peut-être une ou deux surprises en plus venant de la gauche. Donc Hollande devrait se trouver une place à l'international pour dépasser tous ses concurrents, exceller et revenir mais, même si on dit que les français ont la mémoire courte, personne n'aura oublié les échecs de son quinquennat, si ? 

[FabriceM]

Il y a 8 heures, Tramp a dit :

Le revenu universel mais pas trop de Hamon :

 

Le Monde.fr - Qui bénéficierait du revenu universel de Benoît Hamon ?

Selon la dernière version du projet, une somme dégressive pouvant s’élever jusqu’à 600 euros sera versée de manière automatique et inconditionnelle à 19 millions de personnes gagnant moins d’1,9 smic.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/03/15/qui-beneficierait-du-revenu-universel-de-benoit-hamon_5094563_4355770.html

 

En bref, il s'est rendu compte que verser du pognon à des gens pour leur repiquer derrière en IR ça n'était pas super intéressant. Pas sur que ça change fondamentalement le cout net du dispositif pour autant.

[Escondido]

12 hours ago, FabriceM said:

 

En bref, il s'est rendu compte que verser du pognon à des gens pour leur repiquer derrière en IR ça n'était pas super intéressant. Pas sur que ça change fondamentalement le cout net du dispositif pour autant.

Oui, il nous a sorti la version friedmanienne de l'impot negatif a la difference qu'il ne touche pas aux autres aides.

[Adrian]

Citation

Cité par M Le Magazine du Monde, en kiosques vendredi 17 mars, François Hollande donne son pronostic. Et celui-ci est clair : Ce sera Macron.

 

Cursed

[h16]

Donc Fillon passe.

[Cugieran]

Bon... on a un candidat qui a l'air... enfin je vous laisse lire.

Sous certains aspects, c'est le plus libéral. Sous d'autres, c'est le plus autoritaire.

https://media.wix.com/ugd/4e513b_68c0c14c54ad480c8fefb89046464086.pdf