Aujourd'hui, en France

[Tramp]

Oui taper des gens gratuitement c'est extrême.

Mais l'angle fait divers n'entraîne pas toujours une appréciation raisonnable (le fait que ce soit un prof fait plus tiquer que si c'était un touriste chinois et on ne sait même pas s'il y a un lien de causalité entre l'engueulade et le tabassage mais le sous-entendu renforce l'indignation).

[Ray]

http://www.lepoint.fr/societe/argenteuil-un-instituteur-frappe-devant-ses-eleves-18-10-2016-2076778_23.php

 

Un maître engueule un élève de CE2. Des grands du quartier s'arrêtent et tabassent l'instituteur.

Un article un peu plus détaillé :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/10/18/01016-20161018ARTFIG00152-un-enseignant-frappe-devant-ses-eleves-a-argenteuil.php

[Flashy]

Juste à côté de là où j'ai grandi :')

 

Et à un jet de pierre de l'esplanade où Sarko a lâché sa phrase sur le kärcher.

C'est rigolo.

[Cugieran]

et qu'est-ce qu'on essaye de dire la, la fRance a un probleme de violence ou c'est juste un sentiment ou c'est entre les deux mais pas si terrible? ou alors il n'y a pas du tout d'insecurite et les francais et leur media sont juste des racistes?  j'ai du mal a vous suivre  j'avoue.

 

Il y a du vrai dans chacune des propositions. En fait, la situation est très inégale.

Il y a des vrais problèmes et des vrais endroits ou ça se passe bien.

Il y a des vrais racistes et des gens corrects.

Il y a de la vraie paranoïa et du sentiment d'insécurité justifié.

 

Mais il y a un dénominateur commun à tout ça : un Etat qui ne fait pas le seul job qu'on pourrait tolérer attendre de lui.

[Rincevent]

Mais il y a un dénominateur commun à tout ça : un Etat qui ne fait pas le seul job qu'on pourrait tolérer attendre de lui.

Et qui empêche les gens de bonne volonté de le faire à sa place.

[Hayek's plosive]

Quand Chirac parlait du bruit et de l'odeur et voulait mettre fin aux regroupement familial qui rend les Francais fous ?

J'aime bien comment tu trolles gratuitement pour au final n'avoir rien à dire de plus à Tremendo.

[Cugieran]

J'aime bien comment tu trolles trampes gratuitement pour au final n'avoir rien à dire de plus à Tremendo.

[Tramp]

J'aime bien comment tu trolles gratuitement pour au final n'avoir rien à dire de plus à Tremendo.

La soi-disante droitisation de la France c'est du story-telling.

[Hayek's plosive]

Ah ça y est on l'a triggered.

[cedric.org]

Contrepoints en parle : la taxe Youtube a été votée en amendement.

Sachant que cet amendement prévoit un abattement sur le "User Generated Content" (autrement dit Youtube), ce sont en fait toutes les plateformes françaises de VOD qui vont raquer.

Chose très amusante : France Télévisions, avec son projet de plateforme vidéo à la demande, va payer plein pot. Insérez ici le facepalm de votre choix.

[Fenster]

http://lagazette-yvelines.fr/2016/10/19/issou-forum-jeuxvideo-18-25-harcele-mairie-yvelines/

 

Lol

[Tremendo]

La soi-disante droitisation de la France c'est du story-telling.

Le vote FN en poupe, la manif pour tous, les priorités des français concernant l'insécurité sont des signes visibles.

Bon évidemment si tu crois que la droite c'est libéral tu fais une confusion, puisque les français n'ont jamais été aussi fans des solutions social-démocrates.

[cedric.org]

La manif pour tous c'est pas de la droitisation, c'est de la résistance. Tu crois vraiment que les cathos ont poussé pendant la nuit ?

Le vote FN, c'est avant tout le report du vote ouvrier. Avec un programme d'extrême gauche saupoudré de nationalisme, on a fait mieux comme droite.

[Neomatix]

Le vote FN en poupe,

Parce que Marine s'est adoucie par rapport à son père mais rien de pire qu'en 2002.

D'ailleurs elle est davantage socialiste que droiteuse.

La manif pour tous,

C'mon, cite un seul changement institutionnel français qui s'est passé dans le calme et la bonne humeur ? La loi Veil ? La loi Savary ? La loi de 1905 ?

Les priorités des français concernant l'insécurité sont des signes visibles.

Sarkozy a été élu là-dessus en 2007.

Donc faut arrêter avec la "drotisation" de la France. L'insécurité et l'immigration sont des thématiques majeures de la vie politique française depuis le début du siècle dernier. Et le conservatisme aurait plutôt tendance à reculer.

[Bézoukhov]

La maison de Gérard Lenorman cambriolée : http://www.francedimanche.fr/infos-people/musique/gerard-lenorman-sa-maison-cambriolee-et-vandalisee%E2%80%89/

 

[FabriceM]

La maison de Gérard Lenorman cambriolée : http://www.francedimanche.fr/infos-people/musique/gerard-lenorman-sa-maison-cambriolee-et-vandalisee%E2%80%89/

 

Je suis surement un des contributeurs réguliers du forum le plus sujet à l'over-reporting. Donc, ce n'est pas pour te jeter  la pierre mais, vraiment, je ne vois pas l'intérêt de cette nouvelle. En l'état.

 

La seule chose un peu intéressante c'est que les cambrioleurs aient fait fit de son installation de sécurité. Mais ça manque de détail sur l'ampleur/la valeur/la qualité du dispositif ...

[Johnathan R. Razorback]

Le vote FN, c'est avant tout le report du vote ouvrier.

 

Nop.

[Bézoukhov]

Honnêtement, c'était juste pour faire une mauvaise blague avec sa chanson .

[Tramp]

Le vote FN en poupe, la manif pour tous, les priorités des français concernant l'insécurité sont des signes visibles.

L'insécurité est un réel problème et le FN s'est largement gauchisé, autant sur les questions économiques que sociales.

[Tremendo]

Parce que Marine s'est adoucie par rapport à son père mais rien de pire qu'en 2002.

D'ailleurs elle est davantage socialiste que droiteuse.

Encore une fois vous confondez gauche avec socialisme et droite avec libéralisme. Tain 10 ans de forum pour entendre encore ce genre d'erreurs. La droite est social-démocrate sur les questions économiques depuis plusieurs décennies déjà reveillez-vous. On peut parfaitement être social-démocrate et droiteux.

C'mon, cite un seul changement institutionnel français qui s'est passé dans le calme et la bonne humeur ? La loi Veil ? La loi Savary ? La loi de 1905 ?

Ben dès que ça va vers plus de droizakis ça se fait dans la bonne humeur. Vers plus de libertés ça rale. La manif pour tous c'était pas des punks à chien ou des étudiants gauchistes hein.

Sarkozy a été élu là-dessus en 2007.

2007, you made my point, depuis 15 ans je disais mais là c'est encore plus récent.

Depuis 15 ans, on a eu l'interdiction de la burka, du foulard islamique, l'Etat d'urgence, le cortège de lois néo-puritaines sous couvert d'hygienisme, le débat sur l'identité nationale et la déchéance de nationalité, la manif pour tous etc...Tout ça c'est vachement hippie comme tout le monde peut le voir.

Le succès en librairie d'auteurs comme Zemmour ne dément pas ce changement

[Mathieu_D]

Tout cet empilement de faits et de précision je suis tout coi.

[Tramp]

Depuis 15 ans, on a eu l'interdiction de la burka, du foulard islamique, l'Etat d'urgence, le cortège de lois néo-puritaines sous couvert d'hygienisme, le débat sur l'identité nationale et la déchéance de nationalité, la manif pour tous etc...Tout ça c'est vachement hippie comme tout le monde peut le voir.

L'hygienisme et le neo-puritanisme c'est le mauvais progressisme de gauche.

Le debat sur la déchéance de nationalité a été perdu par Sarko et Hollande, celui sur l'identité national a été un échec pour Sarko de meme que sa campagne de 2012 sur la ligne de Buisson et maintenant sa campagne bien à droite aux primaires.

L'Etat d'urgence n'a pas de couleur politique.

La manif pour tous ce n'est pas une nouveauté en France.

Et s'il ne faut pas confondre droite et libéralisme, faut pas confondre gauche et hippie.

[Neomatix]

Encore une fois vous confondez gauche avec socialisme et droite avec libéralisme. La droite est social-démocrate sur les questions économiques depuis plusieurs décennies déjà reveillez-vous. On peut parfaitement être social-démocrate et droiteux.

La droite française a toujours eu un gros penchant socdem. Depuis le début de la Vème les exemples pleuvent. Donc non seulement personne ne se droitise (au sens "traditionnel" du terme) mais la droite n'est pas spécialement plus socdem qu'avant.

Ben dès que ça va vers plus de droizakis ça se fait dans la bonne humeur. Vers plus de libertés ça rale. La manif pour tous c'était pas des punks à chien ou des étudiants gauchistes hein.

Je n'ai jamais écrit le contraire. Je dis simplement que la frange conservatrice française ne se développe pas particulièrement ces dernières années mais qu'elle a toujours été présente et vindicative à chaque changement prog (ou associé) majeur.

2007, you made my point, depuis 15 ans je disais mais là c'est encore plus récent.

Depuis 15 ans, on a eu l'interdiction de la burka, du foulard islamique, l'Etat d'urgence, le cortège de lois néo-puritaines sous couvert d'hygienisme, le débat sur l'identité nationale et la déchéance de nationalité, la manif pour tous etc...Tout ça c'est vachement hippie comme tout le monde peut le voir.

Ce n'est pas hippie, c'est juste pas une nouveauté.

[FabriceM]

Honnêtement, c'était juste pour faire une mauvaise blague avec sa chanson .

 

Bon.

 

Ok.

 

Ca va.

 

Prend l'air un peu contrit, et je passe l'éponge.

 

Pour cette fois.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Tremendo]

L'hygienisme et le neo-puritanisme c'est le mauvais progressisme de gauche.

Ca je veux bien l'admettre.

Le debat sur la déchéance de nationalité a été perdu par Sarko et Hollande,

Les français y étaient largement favorables. Ce n'est pas parce que le processus politique (et les implications diplomatiques et internationales) a ses complications internes que le débat n'a pas été gagné dans la population, malheureusement.

Mais l'importance du critère de nationalité c'est davantage un credo de droite que de gauche.

celui sur l'identité national a été un échec pour Sarko de meme que sa campagne de 2012 sur la ligne de Buisson et maintenant sa campagne bien à droite aux primaires.

Sarko perd justement parce que beaucoup ont été déçus par son manque de poigne sur l'insécurité, l'immigration et le fait de ne pas avoir appliqué son programme en économie. Ici même il y avait des sarkolatres déçus. Sarko a perdu du support parce qu'il a déçu, pas pour son programme jugé soi-disant trop méchant.

L'Etat d'urgence n'a pas de couleur politique.

On a bien senti le personnel de droite beaucoup plus à l'aise sur son extension que la gauche. Et le fait que les français y aient été massivement favorables montre bien une droitisation de la population.

Donner les pleins pouvoirs à l'exécutif pour protéger la nation en danger, suspendre les libertés civiles c'est plus un credo de droite que de gauche, je parle en terme d'électorat hein, les politiciens c'est autre chose, on a vu bien des dirigeants de gauche le faire également.

La manif pour tous ce n'est pas une nouveauté en France.

Qu'elle soit si active dans la rue, cela faisait longtemps, c'est un signe.

[Johnathan R. Razorback]

On a bien senti le personnel de droite beaucoup plus à l'aise sur son extension [de l'état d'urgence] que la gauche.

 

Exactement, et vous remarquerez que les très rares députés à avoir voté contre l'état d'urgence étaient tous de gauche (PS, EELV, FdG).

 

Pendant ce temps des droiteux genre Dupont-Aignan réclamaient qu'on passe encore un cran au-dessus et que l'armée reçoive des pouvoirs de police extraordinaires (procédure dite de l'état de siège). Preuve ici: http://oratio-obscura.blogspot.fr/2016/07/le-sommeil-de-la-raison-engendre-des.html

[cedric.org]

Nop.

Mais encore ?

Quand les instituts de sondage te disent que près de la moitié des ouvriers & co (qui votent...) votent fn, tu me dis que c'est pas la base de vote ?

[Neomatix]

les très rares députés à avoir voté contre l'état d'urgence étaient tous de gauche (PS, EELV, FdG).

Il reste une petite bande d'irréductibles libertaires (le mot est fort) dans les rangs gauche de l'Assemblée, soit. Ça ne veut pas dire que le clivage est prononcé sur cette question.

[Johnathan R. Razorback]

Mais encore ?

Quand les instituts de sondage te disent que près de la moitié des ouvriers & co (qui votent...) votent fn, tu me dis que c'est pas la base de vote ?

 

Tu as dit: "le vote FN c'est le report du vote ouvrier". Ce qui laisse entendre que si le FN est en progrès depuis plusieurs décennies, cela vient principalement d'un basculement du vote des ouvriers vers le FN. Or le premier vote ouvrier, c'est l'abstention, qui ne fait que croître. Et ensuite, la (relative) droitisation du vote ouvrier profite à peu près équitablement au deux principaux partis de droite. En 2012, Le Pen obtient 29% du vote ouvrier, Sarkozy 26%.

 

Parler de lepénisation des ouvriers est un raccourci médiatique simpliste.

[NoName]

Contrepoints en parle : la taxe Youtube a été votée en amendement.

Sachant que cet amendement prévoit un abattement sur le "User Generated Content" (autrement dit Youtube), ce sont en fait toutes les plateformes françaises de VOD qui vont raquer.

Chose très amusante : France Télévisions, avec son projet de plateforme vidéo à la demande, va payer plein pot. Insérez ici le facepalm de votre choix.

j'ai lu "usul generated content"

jerry

 

Tu as dit: "le vote FN c'est le report du vote ouvrier". Ce qui laisse entendre que si le FN est en progrès depuis plusieurs décennies, cela vient principalement d'un basculement du vote des ouvriers vers le FN. Or le premier vote ouvrier, c'est l'abstention, qui ne fait que croître. Et ensuite, la (relative) droitisation du vote ouvrier profite à peu près équitablement au deux principaux partis de droite. En 2012, Le Pen obtient 29% du vote ouvrier, Sarkozy 26%.

 

Parler de lepénisation des ouvriers est un raccourci médiatique simpliste.

raccourci simpliste très visible dans la npdc nesspa

 

les ouvriers sont la première catégorie socioprofessionnelle de france à voter FN. juste.