Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Liber Pater]

Et tous ceux qui en ont raz le bol!
l’année dernière on ne savait pas quoi faire et quoi penser. On a accepté le délire.
mais maintenant, les personnes qui s’informent ou sont moins connes, refuseront un confinement. Plus tous ceux qui en ont marre du metro-boulot-dodo

Bof, déjeuner de famille déprimant à ce sujet. À base de il faut des mesures fortes pour en finir. Et pas des gens spécialement débiles non plus'

[Lancelot]

25 minutes ago, SilenT BoB said:

si confinement strict il y a:

- ca va coûter 100 milliards à l’etat.

- ca va engendrer une catastrophe économique, les pauvres vont morfler. La classe moyenne va vraiment s’appauvrir. Et qui va payer les petits fours et les pops de champagne?

- quid de l’école. 
- quid de l’acceptation par la population.

- les gens vont-ils ouvrir les yeux sur la nullité de leur état?

etc.

On pouvait faire (et on faisait) exactement les mêmes remarques l'année dernière, et pourtant... J'ai l'impression déprimante que la machine de propagande est juste trop forte en fait.

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Lancelot a dit :

On pouvait faire (et on faisait) exactement les mêmes remarques l'année dernière, et pourtant... J'ai l'impression déprimante que la machine de propagande est juste trop forte en fait.

Et elle est d'autant plus forte que les gens sont confinés chez eux devant la télé.

[ttoinou]

il y a 29 minutes, Lancelot a dit :

J'ai l'impression déprimante que la machine de propagande est juste trop forte en fait.

Exactement. Notre système est vraiment très bien huilé au final

il y a 33 minutes, Liber Pater a dit :

Et pas des gens spécialement débiles non plus'

Moment opportun pour réviser ton jugement sur eux  

[Adrian]

L'année dernière le pic de mort était le 8 avril ..

[Bézoukhov]

il y a 58 minutes, Lancelot a dit :

J'ai l'impression déprimante que la machine de propagande est juste trop forte en fait.

 

Phase d'escalade de l'engagement. Personne ne peut admettre de passer pour un imbécile en abandonnant au dernier moment alors qu'il suffirait de presque rien, un petit confinement dur de trois semaines, pour que l'année de privation ne soit pas à fonds perdu.

 

il y a 25 minutes, Adrian a dit :

L'année dernière le pic de mort était le 8 avril ..

 

Une grippe saisonnière.

Mais alors.

Qu'en dit le président-épidémiologiste, à défaut d'être roi-philosophe ?

[Rübezahl]

Il y a 8 heures, Lancelot a dit :

... J'ai l'impression déprimante que la machine de propagande est juste trop forte en fait.

Je pense que c'est aussi un effet de bord de la spécialisation.

Beaucoup de gens sont pointus dans leurs boulots/activités, et engagent moins de temps de cerveau

dans les aspects politiques de leurs vies, ie les sous-traitent à une entité de confiance : l'état.

C'est un calcul économique, arbitrage, qui se défend, mais qui finit quand même par coûter cher.

[Waren]

J'ai eu quelques échos d'un lycée public, classé comme l'un des meilleurs de la région. Les lycéens n'ont pas cours depuis plusieurs semaines, et il n'y a pas de classe à distance, faute de vrais moyens. Les profs se contentent d'envoyer les devoirs par mail.

Tout est désorganisé et même l'élève qui nous en a parlé, considérée comme une bonne élève, est désormais en décrochage: elle ne fait plus rien chez elle.

 

Je n'ose pas imaginer ce qui serait passé avec ma fille qui administrativement aurait du rejoindre cet établissement. Heureusement que "le marché" en a décidé autrement ?

 

 

[ph11]

Il y a 10 heures, SilenT BoB a dit :

de partout, dans tous les merdias français ça parle de reconfinement strict pour au moins un mois. Plusieurs choses me viennent à l’esprit:

- avec quel fric ils vont payer ça?

- la dette va porter préjudice à l’euro, je vais donc acheter un panier de monnaies.

- Macron ne veut pas reconfiner parce qu’il sait que la population ne l’acceptera pas.

- ils se prennent comme un boomerang leur incompétence, à savoir augmenter le nombre de lits de réanimation quitte à mettre des milliards (de toute façon c’est parti dans des entreprises zombies).

 

si confinement strict il y a:

- ca va coûter 100 milliards à l’etat.

- ca va engendrer une catastrophe économique, les pauvres vont morfler. La classe moyenne va vraiment s’appauvrir. Et qui va payer les petits fours et les pops de champagne?

- quid de l’école. 
- quid de l’acceptation par la population.

- les gens vont-ils ouvrir les yeux sur la nullité de leur état?

etc.

Un effet secondaire de la vaccination, c'est que ça rend encore plus difficile de défendre le dé/non-confinement pour ses conséquences économiques ou sociales , sachant que ça offre en plus de la simple maitrise de la courbe, une perspective d'une sortie de pandémie qui justifie la maîtrise de la mortalité.

Aussi, comme c'est déjà la cata économique, on dira qu'on peut bien supporter encore une perte de quelques points de PIB...

[Lugaxker]

il y a une heure, Rübezahl a dit :

Beaucoup de gens sont pointus dans leurs boulots/activités, et engagent moins de temps de cerveau

dans les aspects politiques de leurs vies, ie les sous-traitent à une entité de confiance : l'état.

C'est un calcul économique, arbitrage, qui se défend, mais qui finit quand même par coûter cher.

Exactement. Les gens travaillent et n'ont pas le temps de traiter les informations. Ils n'hésitent pas à sacrifier leur liberté pour conserver leur statut / leur richesse, se disant que ce ne sera qu'un passage difficile. Sauf que si tout le monde fait ça, on peut perdre tout : liberté, statut et richesse (on y est pas encore).

 

Je ne sais pas si on va s'enfoncer très loin dans la servitude, mais le mouvement enclenché (en France et dans le monde entier) sent très mauvais, au vu des mesures et surtout des discours liberticides et irrationnels qui fleurissent ("zéro covid", application de mesures pour le climat). La réaction est moindre, tu(é)e par les grands médias. Toute critique s'opposant aux mesures est "complotiste" et "dangereuse". 

 

J'aimerais être optimiste mais ça n'est pas facile. Tant qu'on n'a pas des gens intransigeants (en conscience) avec leur liberté, on ne peut pas s'imaginer que ça changera. Pourquoi les États s'arrêteraient-ils d'eux-mêmes en si bon chemin ?

 

Je remets ce schéma du cycle de Tytler que j'aime bien :

[L'affreux]

Il y a 13 heures, Bisounours a dit :

Il aurait opposé le secret médical blablabla 

 

Dans ce cas il ne fallait pas donner l'âge.

[SilenT BoB]

il y a une heure, Lugaxker a dit :

Exactement. Les gens travaillent et n'ont pas le temps de traiter les informations. Ils n'hésitent pas à sacrifier leur liberté pour conserver leur statut / leur richesse, se disant que ce ne sera qu'un passage difficile. Sauf que si tout le monde fait ça, on peut perdre tout : liberté, statut et richesse (on y est pas encore).

 

Je ne sais pas si on va s'enfoncer très loin dans la servitude, mais le mouvement enclenché (en France et dans le monde entier) sent très mauvais, au vu des mesures et surtout des discours liberticides et irrationnels qui fleurissent ("zéro covid", application de mesures pour le climat). La réaction est moindre, tu(é)e par les grands médias. Toute critique s'opposant aux mesures est "complotiste" et "dangereuse". 

 

J'aimerais être optimiste mais ça n'est pas facile. Tant qu'on n'a pas des gens intransigeants (en conscience) avec leur liberté, on ne peut pas s'imaginer que ça changera. Pourquoi les États s'arrêteraient-ils d'eux-mêmes en si bon chemin ?

 

Je remets ce schéma du cycle de Tytler que j'aime bien :

Je suis assez pessimiste aussi. Je pense qu’on va retrouver un semblant de liberté, mais elle sera bien plus encadrée.

on pourra retourner dans les restos, les cinémas, voyager mais il faudra toujours montrer pare blanche et passer son passeport vaccinal dans la machine, pour tout comme ces couillons de chinois que ça amuse.

 

personnellement, ça ne m’amuse pas du tout. Mais dans ce délire j’ai de la chance. À Monaco, le passeport vaccinal ou autre de ce genre n’existera que pour aller ailleurs. On ne devrait pas demander quoi que ce soit à l’entrée des restos et autres. La clientèle et les résidents petés de fric voient ça d’un très mauvais œil, si Monaco veut rester attractif, impossible de mettre ça en place. Cela devrait attirer encore plus de gens fortunés et faire encore monter les prix de l’immobilier:

 « Restez en Europe en ne payant pas d’impôts et en restant libres ». On en est à 50000 euros en moyenne le m2 a Monaco, je sens quand dans 10 ans on pourrait atteindre les 80000 si les pays européens persistent dans leur délire. En plus cela va drôlement arranger la France, puisqu’un Monaco attractif fait rentrer beaucoup de fric sous giron français. 
 

Macron va parler mercredi, il ne va pas confiner, sa réélection en dépend, la France n’a plus le fric pour de toute façon. Je pense qu’il vont durcir, on ne pourra sortir que pour:

- aller bosser si le travail ne peut être fait de chez soi.

- aller chercher les enfants à l’école si les écoles restent ouvertes. Les profs menaçants de se mettre en grève, pas sûr que les écoles restent ouvertes.

 

Mais on en revient à la même chose que je rabâche depuis des mois: Au lieu d’inonder de pognon des entreprises zombies, ils auraient du mettre une tonne de fric pour obtenir des respirateurs avant tout le monde et former des médecins dont les spécialités supposent des choses non urgentes (chirurgie plastique par exemple) et leurs infirmières pour avoir des bras en plus.

1/ on a foutu de l’argent des contribuables futurs par les fenetres
2/ cela va engendrer des pressions fiscales supplémentaires, les rentrées fiscales seront encore moindres. Pourquoi entreprendre ??

3/ des faillites en cascade

4/ les travailleurs de la classe moyenne basse vont aller pointer au chômage sans espoir de retrouver du taf rapidement.

5/ inflation

6/ des pauvres vont se retrouver dans la rue.

7/ des suicides

8/ de très nombreux déprimés 

9/ une peur du futur.

10/ un racisme grandissant, il faudra des fautifs.

11/ montés des violences sur fond de traffic de drogue toujours plus florissant.

12/ des forces de l’ordre à dépassées.

13/ une école à la ramasse incapable de gérer la crise sociale.

14/ révoltes 

Etc.

 

voilà comment je vois le délire. Donc oui, je suis très pessimiste.
 

 

[michel kohlhaas]

Il y a 3 heures, Rübezahl a dit :

Je pense que c'est aussi un effet de bord de la spécialisation.

Beaucoup de gens sont pointus dans leurs boulots/activités, et engagent moins de temps de cerveau

dans les aspects politiques de leurs vies, ie les sous-traitent à une entité de confiance : l'état.

 

Ça s'appelle la technocratie.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, L'affreux a dit :

Dans ce cas il ne fallait pas donner l'âge.

Bien vu.

[ttoinou]

Il y a 4 heures, Waren a dit :

Tout est désorganisé et même l'élève qui nous en a parlé, considérée comme une bonne élève, est désormais en décrochage: elle ne fait plus rien chez elle.

Tu veux dire  qu'elle va enfin devoir prendre en main sa vie et découvrir ce qui lui plaît réellement  ? Elle est pas mal cette crise pour la jeune génération en fait

[Vilfredo]

il y a 10 minutes, ttoinou a dit :

découvrir ce qui lui plaît réellement

genre aller à l'université?

[Adrian]

L'alerte de 41 directeurs de crise de l'AP-HP : "Nous serons contraints de faire un tri des patients"

 

Le cas hors normes du lycée de Drancy, où le Covid-19 a tué 20 parents d’élèves, la fermeture demandée

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Vilfredo Pareto a dit :

genre aller à l'université?

Pas saisi le lien avec Ben.

[Bisounours]

il y a une heure, Adrian a dit :

 

Le cas hors normes du lycée de Drancy, où le Covid-19 a tué 20 parents d’élèves, la fermeture demandée

J'aime bien le chapeau de l'article qui laisse penser que ces décès ont tous eu lieu en mars de cette année, alors que quand tu lis, c'est depuis l'année dernière... et puis, toujours pareil, quid de l'état de santé de ces 20 adultes ?

Quant à la soixantaine d'élèves contaminés, on suppose quoi ? depuis début mars 2021 ? sur un lycée de combien d'élèves ?

Et les parents ont tous été contaminés par ces enfants ?

Bref, tous ces articles commencent à me lasser profondément.

Dans quelques années faudra se pencher sur la responsabilité des merdias à alimenter la covidémence. C'est lamentable.

 

 

Par ailleurs, c'est vraiment dommage que les contaminations annuelles par le virus de la grippe (pour une grande partie asymptomatiques) n'aient jamais été évoquées ni comptabilisées, forcément.

[Vilfredo]

il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Pas saisi le lien avec Ben.

Pas le genre à envoyer ses gosses à l’université ? Je crois qu’il faisait un petit rant a ce sujet dans la vidéo où il répond au political compass (video où il répond aussi que les enfants ne devraient rien cacher à leurs parents...)

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Pas le genre à envoyer ses gosses à l’université ?

Ah si, mais ça c'est pas spécialement shapiréen.

 

il y a 12 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je crois qu’il faisait un petit rant a ce sujet dans la vidéo où il répond au political compass

Ok, j'avoue que je ne le regarde pas très souvent, donc ça a dû m'échapper.

[Nick de Cusa]

45 minutes ago, Bisounours said:

J'aime bien le chapeau de l'article qui laisse penser que ces décès ont tous eu lieu en mars de cette année, alors que quand tu lis, c'est depuis l'année dernière... et puis, toujours pareil, quid de l'état de santé de ces 20 adultes ?

Quant à la soixantaine d'élèves contaminés, on suppose quoi ? depuis début mars 2021 ? sur un lycée de combien d'élèves ?

Et les parents ont tous été contaminés par ces enfants ?

Bref, tous ces articles commencent à me lasser profondément.

Dans quelques années faudra se pencher sur la responsabilité des merdias à alimenter la covidémence. C'est lamentable.

 

 

Par ailleur, c'est vraiment dommage que les contaminations annuelles par le virus de la grippe (pour une grande partie asymptomatiques) n'aient jamais été évoquées ni comptabilisées, forcément.

Tres bon post, l'essentiel en peu de mots

[Bisounours]

il y a 6 minutes, Nick de Cusa a dit :

Tres bon post, l'essentiel en peu de mots

N'exagérons rien, tout de même.

Et puis j'ai oublié le s de ailleurs, je suis traumatisée.

[Waren]

Argh, la liberté de circuler est bien terminée. Moi qui adore voyager, je fulmine !

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-thierry-breton-presente-le-certificat-sanitaire-europeen-disponible-dici-lete-28-03-2021-BRPNYSJAI5EFDOCNL2NDXAVA7A.php

 

[fm06]

Je prédis un epic fail pour ce "certificat sanitaire" européen.  Quelques mois après sa mise en service on va s'apercevoir qu'il est inutile ou inefficace pour diverses raisons.  Personnes vaccinées qui tombent malades quand même; vaccin qui protège contre une version du virus mais pas le variant du jour; faux certificats (ou certificats obtenus grâce à un médecin complaisant); plaintes pour discrimination en provenance des personnes qui ne peuvent pas se faire vacciner pour raison médicale (ou qui n'ont pas pu se faire vacciner pour raison logistique); plaintes pour violation du secret médical...

A suivre...

 

[SilenT BoB]

Peut-être que pour voyager ce sera demandé par les compagnies d’aviation.

mais regardons une chose, à Monaco les restaurants sont supposés demander une preuve de travail à Monaco (permis de travail) ou une preuve de résidence à Monaco. Les sanctions peuvent être lourdes, après 3 verbalisations, c’est fermeture administrative de 7 jours.

 

je vais dans des restos différents chaque semaine et ... on ne nous demande jamais rien! Et à Monaco les flics sont efficaces.

 

imaginez en France? Vous croyez vraiment que les restos, les cinémas et autres bars vont demander le certificat pendant des mois? Au bout d’un moment plus personne ne le demandera parce que les flics auront autre chose à faire que de vérifier les passeports de tout le monde. Au pire une amende (ou un repas offert aux policiers).

 

Vous croyez vraiment qu’ils vont remettre des gars aux frontières pour vérifier un à un les passeports? Ça va durer quelques mois et bye bye. En attendant il faudra juste éviter les avions et peut-être les trains. Ne pas aller dans les hôtels où ils demandent les PCR mais privilégier les Airbnb (ils vont se gaver eux).

 

Ce truc est une usine à gaz qui ne peut être suivie.

[Wayto]

@fm06 je suis plus dubitatif. Ça va faire comme le passeport il y a un siècle ama.

[Rübezahl]

Un croisement entre moyen-âge et gross Europa.

Des barrières d'octroi un peu partout, mais pilotées par l'état central.

Avec collier électronique ou mieux sonde anale pour chacun (on trouvera bien une bonne raison).

On devrait écarteler ces gens par paquet de cent, tous les jours.

[SilenT BoB]

- bonjour monsieur, c’est pour l’installation de votre sonde anale?

- oui c’est bien ça.

- suivez moi, nous allons procéder au lavement anale afin de mieux pouvoir déposer votre sonde.

- avec plaisir!

 

si on en vient à la sonde anale, certains seront très heureux ? 

 

[h16]

Il y a 14 heures, Adrian a dit :

L'alerte de 41 directeurs de crise de l'AP-HP : "Nous serons contraints de faire un tri des patients"

 

ouais ouais

Avril 2020 : bousculade aux réas, je veux bien.

 

Avril 2021 : 

 

 

Il y a 14 heures, Adrian a dit :

 

Le cas hors normes du lycée de Drancy, où le Covid-19 a tué 20 parents d’élèves, la fermeture demandée

Le lien avec le type de population (pauvre, donc beaucoup de syndrome méta) n'est SURTOUT PAS fait.