Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Lancelot]

Il faut reconnaître aux gauchos qu'ils savent occuper l'espace.

[cedric.org]

Les mecs te parlent de République à longueur de journée mais sont les premiers à appliquer la logique marxiste pour diviser et opposer les gens. Ça me trigger à un point...

[Mobius]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/03/22/presidentielle-2027-jean-luc-melenchon-lance-les-hostilites-pour-prendre-de-court-ses-concurrents_6223399_823448.html

 

entre ca et le retour possible d'Hollande; il ne manque que Sarkozy et on peut :

 

 

[Marlenus]

Mélenchon a-t-il basculé à droite ?

Enfin plus exactement à l'extrême droite.

 

 

En tout cas c'est de plus en plus ce qui lui est reproché par une partie de la classe politique et des journalistes.

Un historien (Georges Bensoussan) le désignant récemment comme le nouveau Doriot.

Et je passe sur les accusation de plus en plus régulière de fascisme ou de nazisme.

 

 

Ce que je trouve assez fascinant avec ces attaques c'est que j'ai l'impression que pour beaucoup de ces personnes, si il faut disqualifier une personne, faut absolument que cela soit par l'accusation de fascisme pour la version soft, de nazisme pour la version hard..

Comme si la gauche n'avait pas assez de nuance dans l'horreur entre le Pol-Potisme, le Maoïsme, le Stalinisme, etc. pour qu'il faille forcément se tourner vers l'extrême droite pour discréditer quelqu'un.

 

Si c'est pour désigner son antisémitisme, le Stalinisme marche très bien. Demandez au comité antifasciste juif formé par l'URSS si il a été bien récompensé après la guerre. 

 

 

Ce que j'ai "peur" c'est que ce soit le reflet que même pour la droite, finalement le mal le plus terrible ne peut venir que de la droite...

 

 

[Marlenus]

Au cas où vous douteriez que Mélenchon soit devenu la nouvelle extrême droite, une preuve assez marquante.

 

Après que sa conférence à l'université ait été annulée par l'université ayant peur que cela dégénère, il s'était rabattu sur un site privé.

Ben là c'est le préfet qui a décidé de l'interdire finalement:

 

https://www.lepoint.fr/politique/la-nouvelle-conference-de-melenchon-a-lille-interdite-par-la-prefecture-18-04-2024-2558040_20.php

 

 

Et ce que j'adore c'est Macron qui dit que Mélenchon doit pouvoir s'exprimer. Que l'on ne me fasse pas croire que le préfet n'a pas sondé l'Elysée avant de prendre cette décision

 

 

[Mobius]

Après une salle de 350 places pour un événement annoncé à 800-1000 personnes, ça semblait logique que les conditions de sécurité n’était pas reunie

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Au cas où vous douteriez que Mélenchon soit devenu la nouvelle extrême droite, une preuve assez marquante.

 

Après que sa conférence à l'université ait été annulée par l'université ayant peur que cela dégénère, il s'était rabattu sur un site privé.

Ben là c'est le préfet qui a décidé de l'interdire finalement:

 

https://www.lepoint.fr/politique/la-nouvelle-conference-de-melenchon-a-lille-interdite-par-la-prefecture-18-04-2024-2558040_20.php

 

 

Et ce que j'adore c'est Macron qui dit que Mélenchon doit pouvoir s'exprimer. Que l'on ne me fasse pas croire que le préfet n'a pas sondé l'Elysée avant de prendre cette décision

 

 

Qu'est-ce que je suis soulagé d'avoir laissé le droit à jamais derrière moi. Tous ces textes, ces procès, ces plaidoyers, c'est une pantomime d'un ridicule ! Il faut vraiment être con pour y croire.

C'est incroyable qu'un politicien qui représente autant de Français ne puisse pas s'exprimer publiquement. Et le risque de trouble à l'ordre public à propos de ce genre de situations a déjà une jurisprudence depuis 1933 avec l'arrêt Benjamin. Le premier revirement de cette jurisprudence avait d'ailleurs eu lieu à l'époque pour... Dieudonné.

Edit : croyez-moi ou pas; je ne savais pas qu'il s'agissait d'une conférence sur la Palestine, je n'avais pas lu l'article.

[Rincevent]

il y a 42 minutes, Johnnieboy a dit :

Le premier revirement de cette jurisprudence avait d'ailleurs eu lieu à l'époque pour... Dieudonné.

Oui, et avec le recul je regrette de ne pas avoir suffisamment défendu à l'époque la liberté de ceux que je n'aime pas.

[Marlenus]

Mathilde Panot est convoquée par la justice pour apologie du terrorisme.

Si j'ai bien compris (et n'hésitez pas si vous voyez que je me trompe), c'est en qualité de chef du groupe LFI à l'assemblée suite au message du communiqué de presse LFI suite au 7/10 que voici:

https://lafranceinsoumise.fr/2023/10/07/israel-palestine-pour-une-paix-juste-et-durable-stop-a-lescalade-communique/

Quote

L’offensive armée de forces palestiniennes menée par le Hamas intervient dans un contexte d’intensification de la politique d’occupation israélienne à Gaza, en Cisjordanie et à Jérusalem Est. Nous déplorons les morts israéliens et palestiniens. Nos pensées vont à toutes les victimes. L’escalade actuelle risque d’entraîner un cycle de violences infernales. La France, l’Union européenne et la communauté internationale doivent agir sans délai pour empêcher cet engrenage. 

Dans l’immédiat, il faut obtenir un cessez-le-feu et la protection des populations. 

Toutes les parties doivent revenir à la table des négociations.

Pour qu’une paix juste et durable voie le jour, les résolutions de l’ONU, à commencer par la fin de la colonisation, doivent être activement mises en œuvre. 

Nous devons tous et toutes œuvrer dans ce sens.

 

Ce communiqué avait fait beaucoup parlé à l'époque à cause du fait qu'il parle d'"offensive armée des forces palestiniennes" et pas d'attaque terroriste et le fait qu'il rende Israël en partie responsable de l'attaque.

 

Et c'est donc cette formulation qui vaut la convocation devant la justice de Mathilde Panot pour apologie du terrorisme.

 

 

 

 

 

[Tramp]

La différence entre la France et la Chine continue de s’estomper. 

[Mathieu_D]

La stratégie de LFI concernant le vote musulman semble fonctionner si j'en juge par la dernière vague de sondage Harris.

https://harris-interactive.fr/opinion_polls/barometre-dintentions-de-vote-aux-elections-europeennes-2024-vague-7/

 

Plus de 30% d'intention de vote LFI parmi les sondés se déclarant musulman, loin devant le PS.

[Marlenus]

24 minutes ago, Mathieu_D said:

La stratégie de LFI concernant le vote musulman semble fonctionner si j'en juge par la dernière vague de sondage Harris.

https://harris-interactive.fr/opinion_polls/barometre-dintentions-de-vote-aux-elections-europeennes-2024-vague-7/

 

Plus de 30% d'intention de vote LFI parmi les sondés se déclarant musulman, loin devant le PS.

Pour le coup, le 07/10 leur donne un coup de pouce.

Si il y a bien une chose qui rassemble les musulmans c'est la défense des palestiniens.

LFI s'est mis sur le créneau, ils sont les seuls, le PS ne l'est pas du tout, et vu que cela fait l'actualité, logique que cela marche.

[Tramp]

C’est dingue cette capacité des gauchistes à se réinventer pour récupérer les malcontents du moment. 

[Bisounours]

J'encourage toutes les féministes gauchistes mélenchonistes et autres intersectionnels à cheveux bleus adeptes de la convergence des luttes à séjourner quelque temps en compagnie des membres du hamas et autres intégristes.

[Mister_Bretzel]

12 minutes ago, Bisounours said:

J'encourage toutes les féministes gauchistes mélenchonistes et autres intersectionnels à cheveux bleus adeptes de la convergence des luttes à séjourner quelque temps en compagnie des membres du hamas et autres intégristes.

 

Pas besoin d'aller si loin.

Un petit séjour à La Courneuve ou Garges les Gonesses.

[Largo Winch]

Euh, je ne vois pas en quoi ce serait une stratégie gagnante pour LFI.

La liste de Glucksmann est largement en tête des partis de gauche, et talonne même dans certains sondages la liste macroniste. La liste LFI est dans les choux au même niveau que celles des écolos ou de Zemmour (rappel : le PS était tombé à moins de 2% et LFI pesait 22% à la dernière présidentielle).

La stratégie menée par LFI risque plutôt de lui faire perdre le leadership à gauche, et de remettre en selle le centre-gauche.

[Marlenus]

Perso je pense que c'est un corner qui empêchera LFI de gagner (ce qui au final me convient très bien).

Cela va leur assurer un minimum de voix mais cela ne dépassera pas ça.

Le Pen père s'en contentait très bien.

 

Quand à la résurgence d'un centre gauche, cela me semble plus dut au fait que Macron a totalement abandonné cet électorat.

Faudrait voir combien viennent de Macron et combien de LFI pour être sûr.

 

[Tramp]

il y a 14 minutes, Largo Winch a dit :

Euh, je ne vois pas en quoi ce serait une stratégie gagnante pour LFI.

La liste de Glucksmann est largement en tête des partis de gauche, et talonne même dans certains sondages la liste macroniste. La liste LFI est dans les choux au même niveau que celles des écolos ou de Zemmour (rappel : le PS était tombé à moins de 2% et LFI pesait 22% à la dernière présidentielle).

La stratégie menée par LFI risque plutôt de lui faire perdre le leadership à gauche, et de remettre en selle le centre-gauche.

LFI fait peut être le calcul qu’il y a plus à gagner à s’implanter localement (c’est aussi comme ça qu’on obtient des députés et des sénateurs) plutôt qu’à gagner 5 députés européens. 

[Adrian]

 

[Azref]

Ca fait 23 milliards par mois, ça doit pouvoir se faire si on passe la TVA à 60% 🙂

[Marlenus]

Et à 26ans tu passes à 635€.

 

Autant je peux entendre ceux qui veulent étendre le RSA aux moins de 25ans (j'ai dit entendre, pas dire que j'étais d'accord).

 

Mais un RSA jeune, 2 fois plus important que le RSA adulte, j'avoue que j'aimerais voir comment ils le défendent.

 

[PABerryer]

Clientélisme et achat de voix.

[Adrian]

il y a 22 minutes, Marlenus a dit :

 

 

En réalité non car le programme de LFi comprend aussi :

 

Citation

Créer une garantie d’autonomie qui permettra que nul ne soit privé de sa dignité pour vivre : le revenu mensuel de chaque personne atteindra le seuil de pauvreté (1 063 euros pour une personne seule)

 

[Marlenus]

25 minutes ago, Adrian said:

 

En réalité non car le programme de LFi comprend aussi :

 

 

On est toujours sur plus pour les -25ans...

[Marlenus]

27 minutes ago, PABerryer said:

Clientélisme et achat de voix.

Sauf qu'ils visent les pauvres normalement.

Tu vas avoir du mal à les attirer en les payant plus que les jeunes.

Mais bon, suis pas leur stratège.

 

[Adrian]

il y a 14 minutes, Marlenus a dit :

 

 

Non car le montant est le seuil de pauvreté actualisé chaque année par l'INSEE qui était de 1058 en 2022 et 1158 en 2024.

 

Citation

La garantie d’autonomie complète les revenus de chacune et chacun pour permettre à toute personne résidant en France dont les revenus sont inférieurs au seuil de pauvreté d’arriver à ce niveau de revenus

 

Elle complète ainsi les minima sociaux actuels inférieurs au seuil de pauvreté (revenu de solidarité active [RSA], allocation de solidarité spécifique [ASS]…) pour assurer que personne ne vive sous le seuil de pauvreté.

Elle est accessible dès 18 ans pour les personnes indépendantes fiscalement et dès 16 ans pour les élèves de l’enseignement professionnel. Elle est revalorisée chaque année au montant du seuil de pauvreté publié par l’INSEE.

Le minimum vieillesse (allocation de solidarité aux personnes âgées [ASPA]) est également porté au niveau du seuil de pauvreté, pour qu’aucun·e retraité·e ne puisse continuer à vivre sous le seuil de pauvreté.
 

Ce qui change tout de suite

Je vis seul et perçois le revenu de solidarité active (RSA) :

• Mon allocation RSA est transformée en garantie d’autonomie et je perçois désormais 1063 euros net par mois. Ce montant est revalorisé tous les ans pour être au niveau  du seuil de pauvreté actualisé.

J’ai un emploi avec un salaire qui ne permet pas d’atteindre le seuil de pauvreté (horaires réduits par exemple) :

• Je reçois la garantie d’autonomie qui vient compléter mon salaire pour arriver à hauteur de 1063 euros net par mois.

Nous sommes un couple, l’un au RSA socle et l’autre au SMIC, avec des enfants de 9 et 15 ans

• Votre revenu de 1965 euros par mois est inférieur au seuil de pauvreté pour un couple avec deux enfants (un de moins de 14 et un de plus de 14), qui se situe à 2534 euros par mois.
• Vous percevez donc en complément une garantie d’autonomie de la différence, soit 569 euros par mois.

 

[Marlenus]

Ciotti pense à la dissolution de LFI:

 

https://www.bfmtv.com/politique/parlement/eric-ciotti-estime-que-la-dissolution-de-lfi-se-pose-reactions-outrees-a-gauche_AN-202405140390.html

 

Quote

"Ce parti ne peut pas continuer à semer la haine, à propager la haine et à instrumentaliser ce qui se passe aujourd'hui à Gaza", s'est-il expliqué après avoir déclaré: "la question de la dissolution de LFI se pose".

 

 

J'étais passé à côté mais cela fait quelques temps que LR demande la dissolution de LFI:

 

Quote

Il [un sénateur LR] poursuit en déclarant que les élus d’extrême gauche sont devenus « les petits télégraphistes du Hamas, mouvement terroriste qui prescrit officiellement la destruction d’Israël et l’extermination des juifs ». Face à ces déclarations qui ont montré « l’existence d’une cinquième colonne du terrorisme palestinien en France », Stéphane Le Rudulier a fait la demande à Élisabeth Borne de dissoudre pour apologie du terrorisme et antisémitisme le Nouveau Parti anticapitaliste, La Jeune Garde, Les Indigènes de la République, Révolution permanente et La France insoumise. Pour ce qu’il considère comme des délits, il souhaite également que l’immunité parlementaire des députés concernés soit levé

 

https://www.valeursactuelles.com/politique/un-senateur-lr-reclame-a-elisabeth-borne-la-dissolution-de-la-france-insoumise-et-du-npa

[Tramp]

On se rend compte que LR est devenu aussi pertinent que LFI. 

[Soda]

La gôche.

 

[Largo Winch]

Pile je gagne, face tu perds.

Pile : "Les grands patrons à la tête des médias c'est scandaleux : les rédactions et les journalistes sont sous contrôle, la liberté de la presse est en danger !"

Face : "Les grands patrons à la tête des médias c'est scandaleux : les rédactions et les journalistes sont sans contrôle, la liberté de la presse est un danger !"