Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron

[Alchimi]

Riche = Satan.

Je crois que c'est l'opinion profonde que macron est en train de faire rejaillir au grand jour dans le public, surtout chez les gauchos. Les mots qui reviennent en boucle quand quelqu'un parle de macron c'est "Rotshild" et "banque".

Ça promet.

[Johnnieboy]

Mélenchon, aussi, est riche. Et son fric, il vient directement de la poche des Français.

[Tramp]

Le leader maximo n'est pas tenu aux mêmes règles que le commun des mortels.

 

On va retrouver Meluche à l'Institut du Monde Arabe.

[Alchimi]

il y a 6 minutes, Johnnieboy a dit :

Mélenchon, aussi, est riche. Et son fric, il vient directement de la poche des Français.

"Tu peux pas comparer et puis il est pas riche! tu peux pas comparer"

J'ai bon?

[RaHaN]

il y a 12 minutes, Alchimi a dit :

"Tu peux pas comparer et puis il est pas riche! tu peux pas comparer"

J'ai bon?

Il manque un soupçon de son mérite d'avoir de l'argent du fait de toutes ses actions en faveur du Peuple de France, des vrais. Mais sinon l'idée est là

[jubal]

Le plus gros problème avec Macron c'est que pour les Francais il représente le libéralisme, bien plus que n'importe quel president precedent.

Si il merde ça sera la faute a son libéralisme, il faut qu'il merde le moins possible.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 3 minutes, jubal a dit :

Le plus gros problème avec Macron c'est que pour les Francais il représente le libéralisme, bien plus que n'importe quel president precedent.

Si il merde ça sera la faute a son libéralisme, il faut qu'il merde le moins possible.

 

Gros +10. Mais j'ai comme un doute.

[Johnnieboy]

Sarko était vu comme cela, aussi. Et pourtant, Fillon et Macron ont obtenu de bons scores. Et si les Français étaient pour plus de libéralisme ?

Notre perception est, par définition, biaisée et si on devait se fier à celle-ci, je ne sais pas pour vous, mais moi, j'aurais l'impression d'être encerclé par 50% de fanboys de Mélenchon. Surtout que l'on est pas ce que l'on pourrait nommer des "modérés".

[Johnathan R. Razorback]

il y a 3 minutes, Johnnieboy a dit :

Et pourtant, Fillon et Macron ont obtenu de bons scores. Et si les Français étaient pour plus de libéralisme ?

 

De bons scores en social-démocratisant leur ligne. Au départ Macron c'était "le libéralisme est une valeur de la gauche", et Fillon, un défenseur de Maggie. Et puis finalement, non.

[Marlenus]

Oui enfin le libéralisme n'a pas forcément la même définition sorti de ce forum.
On est quand même sur un Forum où si Bastiat venait poster, il serait rapidement vu comme un sale étatiste.

 

A partir de là, un mec qui se prétend libéral et qui a une chance d'arriver au pouvoir en France ne peut que décevoir.

 

 

Perso j'attends de voir ce que va faire Macron, mais si il réussit déjà à faire ce qu'il semblait vouloir faire sous Hollande (et qu'il n'a pas fait entre autre à cause du fait qu'il y avait les frondeurs d'un côté et l'opposition LR qui même si elle était pour devait voter contre car c'était une loi de Mollande), ce serait déjà un petit pas dans la bonne direction.

En gros, si il réussit à libéraliser les professions réglementés, à faire une vraie loi travail (pas ce que l'on a eu après son détricotage), un élargissement du travail le dimanche, etc.

Ce serait déjà un pas minime mais que l'on aurait pas eu autrement.

Alors cela ne nous fera pas éviter le mur, mais bon je préfère qu'on ralentisse comme je l'ai déjà dit.

 

Je ne lui donne pas un blanc seign, mais j'attends de voir. Déjà, une bonne indication sera les rapports de force après les législatives.

[Alchimi]

il y a 44 minutes, jubal a dit :

Le plus gros problème avec Macron c'est que pour les Francais il représente le libéralisme, bien plus que n'importe quel president precedent.

Si il merde ça sera la faute a son libéralisme, il faut qu'il merde le moins possible.

Déjà que les français ne connaissent rien au libéralisme. J'ai jamais vu autant de vide culturel autour du libéralisme qu'en france. "C'est la faute au libéralisme parce que c'est la faute au libéralisme" est encore pas assez simpliste pour décrire ce qui se passe dans le cerveau moyen quand le mot est prononcé.

C'est comme "néo-libéraux" tiens. Les rares fois où j'ai demandé à un mec qui venait de prononcer la formule de m'expliquer ce que c’était tu avais toujours le petit reboot d'une demi-seconde où tu entends le cerveau du mec se dire "ah oui tiens c'est quoi déjà? ah oui c'est vrai c'est l'argent roi et tout le monde s'en foutra des pauvres qui crèveront dans la rue donc de moi parce que je suis pas assez riche"

 

il y a 39 minutes, Johnnieboy a dit :

Sarko était vu comme cela, aussi. Et pourtant, Fillon et Macron ont obtenu de bons scores. Et si les Français étaient pour plus de libéralisme ?

Notre perception est, par définition, biaisée et si on devait se fier à celle-ci, je ne sais pas pour vous, mais moi, j'aurais l'impression d'être encerclé par 50% de fanboys de Mélenchon. Surtout que l'on est pas ce que l'on pourrait nommer des "modérés".

Les français sont pour moins d'impôts et d'état sur leur gueule à eux de manière individuelle (et un peu sur leurs proches) ça c'est sûr.

Maintenant pour leur faire comprendre que l'économie et le libre-échange et le moins d'état c'est bien... Les déboires de Galilée avec l'église me sembleraient presque être plus simple, tiens!

[jubal]

38 minutes ago, Johnnieboy said:

Sarko était vu comme cela, aussi. Et pourtant, Fillon et Macron ont obtenu de bons scores. Et si les Français étaient pour plus de libéralisme ?

 

Les bons scores de Fillon et de Macron sont effectivement une bonne nouvelle, et oui possible que pas mal de français, sans être vraiment libéraux, soient pour un peu plus de libéralisme. Eux ont vote Fillon ou Macron.

Les 2 supporters de Macron que je connais ne sont pas liberaux mais ils sont pour le travail le dimanche, pour réduire les charges, et aime le cote "nouveau" de Macron.

 

Mais pour beaucoup de ceux qui ont vote Melanchon ou Lepen, Macron  c'est l'ultra libéralisme, le mal absolu, le mechant banquier, la finance qui affame le travailleur etc.

 

C'est a eux qu'il faudrait que Macron montre pourquoi la liberté c'est bien, je pense ici a la majorité de ma famille qui a vote Melanchon.

 

 

[Marlenus]

21 minutes ago, jubal said:

 

C'est a eux qu'il faudrait que Macron montre pourquoi la liberté c'est bien, je pense ici a la majorité de ma famille qui a vote Melanchon.

 

 

Celui qui a gagné dans ma Famille c'est Lassalle 

[Nigel]

 

 Brunet violent. Ca relativise pas mal "Macron le libéral", c'est très bien.

[Hugh]

Macron n'est pas un banquier (le propriétaire), mais un bancaire (employé).

[Cugieran]

Il y a 5 heures, Hugh a dit :

Macron n'est pas un banquier (le propriétaire), mais un bancaire (employé).

En fait il a été associé donc un peu propriétaire mais de toute façon, si tu crois que les gens vont se poser ce genre de question

Il pourrait bien être au guichet d'un Crédit Agricole de village, ça changerait rien.

A la limite, La Banque Postale, ça pourrait passer.

[Tramp]

Associé c'est un titre qui peut se donner à toute personne touchant une commission sur les ventes.

[Cugieran]

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

Associé c'est un titre qui peut se donner à toute personne touchant une commission sur les ventes.

Associé gérant il était pour être exact.

J'imagine que tu aurais pu rechercher ça avant de poster pour me corriger en moins de 49 posts mais bon.

[Tramp]

Associate manager : tu touches une comme sur les ventes et tu diriges des gens.

[Cugieran]

Ben c'est pas aussi clair que ça mais bon...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Associé#Les_crit.C3.A8res_de_la_qualification_d.27associ.C3.A9

[Flashy]

Je suis satisfait.
J'avais eu une "dispute" avec ma copine avant le premier tour. Je lui soutenais que beaucoup n'allaient pas graduer entre les "valeurs", pourtant symboliques/accessoires, et l'économie/les dépenses publiques (=éviter une faillite, et ses conséquences un peu désagréables...). Surtout les gens de gauche. Qui sont stupides.

 

Bien sûr, elle l'a mal pris.

 

Je suis donc joyeux de voir son agacement vis-à-vis de tous les mélenchonistes qui me donnent raison, eux qui refusent de distinguer entre "un banquier apatride à la solde de l'oligarchie mondialisée" et l'extrême-droite.

Au fond, et ça, ça les fait chier, je pense qu'on assiste petit à petit à l'émergence et la diffusion de nouveaux axes de lectures où le FN et le PG seront côte à côte : libre-échange c/ protectionnisme ; compétitivité c/ statu quo (dans un cadre de pensée franco-français, naturellement, je ne dis pas que Macron est ultra-libéral et va bousculer du chaton ; je dis qu'il a un ou deux tabous de moins que les socialistes d'en face).

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Cugieran a dit :

En fait il a été associé donc un peu propriétaire mais de toute façon, si tu crois que les gens vont se poser ce genre de question

Il pourrait bien être au guichet d'un Crédit Agricole de village, ça changerait rien.

A la limite, La Banque Postale, ça pourrait passer.

Arlette était guichetière au Crédit Lyonnais, de mémoire. 

[Corned beef]

Ils ont des compétences égales ou supérieures aux autres ces énarques parachutés dans les grandes entreprises ?

Je comprends que dans un pays où l'État est omniprésent et centralisateur, il peut être intéressant d'avoir des gens ayant leurs entrées dans le milieu politique, mais n'y a-t-il que ça ?

Quelqu'un a déjà étudié leur efficacité ?

[Cugieran]

Non mais le reproche qui ne sera, à tort, jamais fait à Macron le "libéral" c'est qu'une expérience dans un banque en France est une garantie de cronysme.

Pas pour rien que son programme est plein de trucs machins usines à gaz réduction de charges d'impôts et tralala interventionniste pseudo écolo.

 

[Bézoukhov]

je n'ai pas l'impression de voir autant d'énarques dans les grandes filiales de boîtes étrangères implantées en France...

[poney]

Je viens de passer 20min à lire le programme de Macron et je ne comprends pas d'où vient cette rengaine "ohlol il a pas de programme". Un peu comme si la blague de ses adversaires politiques avait prit (jusqu'ici).

C'est un programme très complet, totalement soc-dem sauce blairiste. Mais c'est bien un programme.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 58 minutes, Flashy a dit :

je pense qu'on assiste petit à petit à l'émergence et la diffusion de nouveaux axes de lectures où le FN et le PG seront côte à côte : libre-échange c/ protectionnisme ; compétitivité c/ statu quo (dans un cadre de pensée franco-français, naturellement, je ne dis pas que Macron est ultra-libéral et va bousculer du chaton ; je dis qu'il a un ou deux tabous de moins que les socialistes d'en face).

 

Chaque fois qu'un nouveau commentateur politique, à propos des résultats d'hier, s'extasie sur "le bouleversement des clivages politiques", j'ai une pensée pour tous ceux qui l'avaient vu venir (et on aurait pu comprendre le processus depuis au moins 2005):

"La création d'une monnaie commune, projet contraire aux intérêts nationaux témoigne, dans les deux pays [France & Allemagne], d'une divergence grandissante entre dirigeants et électeurs. [Elle] répond aux intérêt des premiers. [...] La difficulté en réalité consistera à abandonner un projet qui va dans le sens des idées et des intérêts de la classe politico-administrative. [...] Pourtant la solution du marasme européen existe. Elle est connue et son efficacité n'est pas douteuse. Elle est à portée de main et peut être rapidement mise en œuvre. Mais nos responsable politiques ne veulent pas en entendre parler. Prisonniers de conceptions fausses et d'objectifs chimériques, comme dans les années 30, ils ne céderont vraisemblablement qu'en dernière extrémité, devant la ruine de l'économie et la révolte démocratique de masse. [...] Renoncer à la monnaie et à l'Etat unique constituerait en somme une révolution démocratique dans notre monarchie républicaine. Il n'est que temps de s'y préparer en attendant l'échec de l'euro, qui va à coup sûr bouleverser profondément les équilibres politiques traditionnels."
-Jean-Jacques Rosa, L'erreur européenne (1998).

 

"Je pense que la carrière de Philippe Séguin (comme celle de Jean-Pierre Chevènement) a mis en évidence que le clivage "droite-gauche" est aujourd'hui bien moins signifiant en termes politiques que le clivage jacobins-girondins."
-Le Bloggeur "Descartes", Les grands hommes meurent aussi: hommage à Philippe Séguin, 14/01/2010 (cf: http://descartes.over-blog.fr/article-les-grands-hommes-meurent-aussi-hommage-42861875.html ).

 

(je fais exprès de citer un libéral et un stalinien marxiste ensemble pour qu'on comprenne bien l'obsolescence relative du clivage droite-gauche. Qu'ont déjà un peu saisis ceux qui disent, même si ça m'espère d'imprécision, que le programme du FN est largement "de gauche").

[Bisounours]

Va bien falloir faire avec, espérons qu'il fasse passer quelques mesures comme celle des autocars, ouverture des boutiques le dimanche, bref, micro libérales, mais allant dans le sens que nous privilégions.

[poney]

Y en a pas mal.

 

Y a aussi des trucs genre sauver la sécu, mais y a aussi des mesures pour les entrepreneurs, et je suis pas peu fier de dire que ce sont ces mesures là qui ont fait voter ma compagne pour lui. Devenir entrepreneuse l'a beaucoup changé

[Nigel]

LeMaire qui se dit prêt à travailler avec Macron. En soi, ce n'est pas très étonnant. Mais il signe sa mort politique.