Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Flashy]

il y a 4 minutes, Jukebox a dit :

Sur l'impôt sur les sociétés, il propose de

http://www.lemonde.fr/programmes/economie/l-impot-sur-les-societes-1

 

 

Je suis un peu con aujourd'hui, mais je vois mal comment mettre en oeuvre cette modulation de l'impôt puisqu'il me semble que, sauf erreur de ma part, les dividendes sont versés après impôts...
Ou alors on change rétroactivement le taux d'imposition?

 

Quid d'une société qui investit en France et verse des dividendes à ses actionnaires?

[Jukebox]

5 minutes ago, Flashy said:

 

Je suis un peu con aujourd'hui, mais je vois mal comment mettre en oeuvre cette modulation de l'impôt puisqu'il me semble que, sauf erreur de ma part, les dividendes sont versés après impôts...
Ou alors on change rétroactivement le taux d'imposition?

Oui, c'est vrai, c'est après l'IS.

Peut-être qu'il fait en fonction de l'année précédente. 

[Tramp]

il y a 9 minutes, Flashy a dit :

 

Je suis un peu con aujourd'hui, mais je vois mal comment mettre en oeuvre cette modulation de l'impôt puisqu'il me semble que, sauf erreur de ma part, les dividendes sont versés après impôts...
Ou alors on change rétroactivement le taux d'imposition?

 

Quid d'une société qui investit en France et verse des dividendes à ses actionnaires?

 

C'est surtout idiot parce qu'en fait, ce que ça fait, c'est surtout des énormes conglomérât sans queue ni tête.

 

Les dividendes permettent aux sociétés de sortir le cash ce qui permet aux actionnaires de l'investir ailleurs. C'est plus facile d'avoir une entreprise qui gère une compagnie aérienne et une autre qui fait des dentifrices plutôt qu'une qui fait les deux. 

[poney]

Ca va surtout être rigolo de voir les innombrables sociétés de droit privé mais avec des actionnaires publics payer plus de taxes parce qu'ils vont prendre les dividendes.
Genre les intercommunales par exemple. Ou les banques.

 

 

[Flashy]

il y a 1 minute, poney a dit :

Ca va surtout être rigolo de voir les innombrables sociétés de droit privé mais avec des actionnaires publiques payer plus de taxes parce qu'ils vont prendre les dividendes.
Genre les intercommunales par exemple. Ou les banques.

 

C'est clair que l'Etat stratège a une tendance à vouloir de gros dividendes.

Un investisseur, je ne suis pas sûr qu'il mise vraiment sur les dividendes. De ce que j'en ai vu, il va dans le capital d'une boîte à hauteur de X euros et mise sur une jolie plus-value une fois l'investissement réalisé.

Ensuite, il claque sa plus-value en coke, en putes-victimes du patriarcat et roule en voiture de luxe en insultant les pauvres, comme tout investisseur qui se respecte.

 

[Corned beef]

il y a une heure, Bisounours a dit :

quand une oeuvre tombe dans le domaine public, ça signifie donc qu'il n'y a plus d'héritiers de l'auteur susceptibles de percevoir des sous lorsque le bouquin, le disque se vendent, s'écoutent....  ou que le délai de 70 ans est révolu ?

 

Le droit auteur est un droit patrimonial :

- S'il y a quelqu'un pour hériter de ce patrimoine : 70 ans.

- S'il n'y a personne : c'est le juge, saisi par une personne estimant avoir un intérêt à agir, qui décide au cas par cas où ira l'oseille. Par exemple, une société de gestion des droits d'auteur. Durée : décidée par le juge.

 

J'ai lu par exemple que la Cinémathèque française avait obtenu le droit d’exploiter des films des années 30 après restauration. Je me demande quand même si ce genre de procédure est courante. D'abord des ayants droit inconnus, c'est rare ; ensuite si un mec trouve un dessin dans un vide-grenier et décide d'en faire quelque chose qui générera des recettes, est-ce qu'il a vraiment des gens à l'affût de ce genre de cas pour aller au tribunal ?

 

Citation

Donc, l'éditeur qui publie les bouquins de Zola, il gagne des sous quii vont dans sa poche, et qui ne sont pas taxés à ce titre ?

 

Ce n'est pas une taxe mais la rémunération d'un auteur (forcée et basée sur une interprétation antilibérale de la propriété, ça ok). Enfin oui la publication lui revient moins chère, mais du coup tout le monde peut l'imiter, donc pas sûr que Gallimard fasse son beurre sur la réédition de Germinal.

 

Citation

Et si Zola a des héritiers vivants au delà de 70 ans après sa mort, bah ils ont plus de droits, c'est ça ?

 

Voilà.

[Bisounours]

 donc, Hergé étant mort en 1983, en 2053, ses héritiers pourront se brosser et tout le pognon issu des bd vendues et des produits dérivés ira à qui alors ? aux éditeurs et aux marchands/fabricants Leblon Delienne ?

 

pas taper si j'ai pas encore bien saisi les subtilités

[Fagotto]

Il n'y aura plus de droits d'auteur, donc n'importe qui pourra 1/ éditer & vendre des bds/produits tintin 2/sans payer de droits dessus.

Exemple, des livres de Balzac sont dispos gratuitement en ebook, mais Gallimard vent aussi des livres de Balzac sur lesquels ils ne paient aucun droit à l'auteur. Et toi, si tu veux éditer des livres de Balzac et les vendre, à n'importe quel prix, tu as le droit.

 

[Tramp]

il y a 23 minutes, Bisounours a dit :

 donc, Hergé étant mort en 1983, en 2053, ses héritiers pourront se brosser et tout le pognon issu des bd vendues et des produits dérivés ira à qui alors ? aux éditeurs et aux marchands/fabricants Leblon Delienne ?

 

pas taper si j'ai pas encore bien saisi les subtilités

 

Le produit sera vendu comme n'importe quel autre produit. Sans parasite autre que l'Etat pour se gaver.

[Bisounours]

Ah oui, d'accord

Je sais pas trop qu'en penser, le fait que les héritiers au delà de 70 ans n'aient plus de droits, ça me choque pas forcément

 

Donc Méluche veut mettre en place des espèces de droits d'auteur (bref,un impôt supplémentaire) qui interviendraient une fois les 70 ans révolus et qui seraient prélevés sur le fruit des ventes des oeuvres, livres, ou que sais-je, perçus par les éditeurs, les fabricants de figurines de Bécassine ou de Babar ? En plus des impôts déjà payés ?

 

[Corned beef]

il y a 20 minutes, Fagotto a dit :

Et toi, si tu veux éditer des livres de Balzac et les vendre, à n'importe quel prix, tu as le droit.

 

Non. Prix unique du livre

 

Citation

Donc Méluche veut mettre en place des espèces de droits d'auteur (bref,un impôt supplémentaire) qui interviendraient une fois les 70 ans révolus et qui seraient prélevés sur le fruit des ventes des oeuvres, livres, ou que sais-je, perçus par les éditeurs, les fabricants de figurines de Bécassine ou de Babar ? En plus des impôts déjà payés ?

 

Voilà. Pour "financer la création".

[poney]

il y a 36 minutes, Bisounours a dit :

 donc, Hergé étant mort en 1983, en 2053, ses héritiers pourront se brosser

 

Ca sera bien fait pour cet enculé d'anglais, crois moi

[Lameador]

3 minutes ago, poney said:

 

Ca sera bien fait pour cet enculé d'anglais, crois moi

 

Les héritiers de Tintin font parti des arguments fréquemment cités contre le droit d'auteur. Ils ont une réputation assez sinistre.

[Fagotto]

20 minutes ago, Corned beef said:

 

Non. Prix unique du livre

 

Le prix unique n'impose pas le prix de départ, juste un prix égal chez tous les revendeurs.

Si je suis éditeur du livre j'en fixe le prix.

[Corned beef]

il y a 16 minutes, Fagotto a dit :

Le prix unique n'impose pas le prix de départ, juste un prix égal chez tous les revendeurs.

Si je suis éditeur du livre j'en fixe le prix.

 

Mea culpa, j'ai fait la confusion.

[Tramp]

il y a 32 minutes, Lameador a dit :

 

Les héritiers de Tintin font parti des arguments fréquemment cités contre le droit d'auteur. Ils ont une réputation assez sinistre.

 

On pourrait au moins faire le compromis que le droit d'auteur s'arrête avec le décès de l'auteur. 

[Cthulhu]

Tiens les Américains commencent à entendre parler de Mélanchon, ce candidat qui veux mettre un taux d'imposition de 100% sur les riches. Avec comme d'habitude, un peu d’incrédulité à comprendre comment un mec comme ça fait un score à 2 chiffres dans les sondages.

[Rincevent]

il y a 26 minutes, Tramp a dit :

On pourrait au moins faire le compromis que le droit d'auteur s'arrête avec le décès de l'auteur. 

Trop facile, il suffirait que l'auteur ait un "bête accident" pour éviter de payer des droits d'auteur.

 

Les deux solutions acceptables me semblent être soit une durée plus raisonnable à partir de la mort de l'auteur (10 à 25 ans, par exemple) pour ceux qui veulent insister sur la protection des héritiers ; soit une durée fixe, 20 à 40 ans mettons, à partir de la création de l'oeuvre ou de sa dernière mise au point, si l'on veut insister sur la possibilité que l'oeuvre inspire d'autres artistes. Typiquement on pourrait reproduire des planches de Tintin 20 ans après la parution de l'album reproduit, et créer sans autorisation de nouvelles aventures du personnage 20 ans après la parution du dernier album.

[Tramp]

il y a 1 minute, Rincevent a dit :

il y a 37 minutes, Tramp a dit :

 

Trop facile, il suffirait que l'auteur ait un "bête accident" pour éviter de payer des droits d'auteur

 

Allons, ne faisons pas des lois en présageant le pire.

On peut régler le problème en supprimant totalement le droit d'auteur.

[Bisounours]

Il y a 1 heure, Corned beef a dit :

 

Voilà. Pour "financer la création".

C'est franchement connement socialiste, sachant qu'au bout du compte, ça augmentera le prix des produits, non ?

il y a une heure, poney a dit :

 

Ca sera bien fait pour cet enculé d'anglais, crois moi

Hergé, Anglais ? Il était pas Belge ?

 

Les libéraux se situent comment par rapport aux droits d'auteur ? Sur le principe, que les héritiers profitent des bénéfices de la création de leur parent ?

 

Mais bon, c'est hs, je sais pas si il y a un fil à ce sujet

[RaHaN]

il y a 17 minutes, Tramp a dit :

 

Allons, ne faisons pas des lois en présageant le pire.

On peut régler le problème en supprimant totalement le droit d'auteur.

 

C'est ironique hein ?

[Freezbee]

il y a 10 minutes, Bisounours a dit :

Hergé, Anglais ? Il était pas Belge ?

 

Poney parlait de son héritier :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nick_Rodwell

[Cthulhu]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Mais bon, c'est hs, je sais pas si il y a un fil à ce sujet

 

Ask and you shall receive

 

 

[Bisounours]

@Cthulhu merci ! je vois que ce fil se termine par un giodébat

je m'y replongerai demain, à la fraîche 

il y a 8 minutes, Freezbee a dit :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nick_Rodwell

ah oui, effectivement, il a l'air de défendre de près les intérêts de Tintin, le bougre !

[Ixnay]

Celui qui va mettre un coup d'arrêt à l'envolée Mélenchon,  c'est FH. Ca va calmer tous les fidèles du ps qui là ne se sentent plus. J'attends ça avec impatience.

[Tramp]

il y a 45 minutes, Restless a dit :

 

C'est ironique hein ?

 

Ben non pourquoi ?

[Mathieu_D]

26 minutes ago, Ixnay said:

Celui qui va mettre un coup d'arrêt à l'envolée Mélenchon,  c'est FH. Ca va calmer tous les fidèles du ps qui là ne se sentent plus. J'attends ça avec impatience.

Mmmmh selon quel scénario ?

[Gilles]

Il y a 2 heures, Cthulhu a dit :

Tiens les Américains commencent à entendre parler de Mélanchon, ce candidat qui veux mettre un taux d'imposition de 100% sur les riches. Avec comme d'habitude, un peu d’incrédulité à comprendre comment un mec comme ça fait un score à 2 chiffres dans les sondages.

 

Haha. PAreil ici en Allemagne. L'autre jour une Allemande qui demande tout innocemment "tiens j'ai lu que les Français voulaient voter pour un candidat communiste ?" Réaction ulcérée instantanée des 2 mélenchonnistes à côté: "MAIS NON, c'est pas communisteuh, c'est KEYNESIEN", et d'expliquer que c'était pas l'extrême-gauche mais juste la vraie gauche.

[Tramp]

Tiens, les melenchonnistes assument d'être hyper-consuméristes ?

[Johnathan R. Razorback]

il y a 5 minutes, Gilles a dit :

"MAIS NON, c'est pas communisteuh, c'est KEYNESIEN"

 

Ce qui est vrai. D'ailleurs Jacques Généreux est un néo-keynésien.

 

Autant dire qu'ils sont déjà trop à droite avant même que l'exercice du pouvoir ne déçoive leurs électeurs